Учиться из-за того, что уже устал от поверхности знания, а хотелось более интересной и профессиональной заниматься. И я взял дипломную работу, я ее два года писал. Это почему же у нас плохо себя ощущает липая европейский сорт полида на улице Кремлевской. То есть я написал практическую работу по практической улице, по практическим деревьям, которые... По существующей проблеме. По существующей проблеме, и мы четко... А в чем там проблема? То есть это же у нас улица Кремлевская, такая пешеходная улица, да, которая сейчас идет прямо от Кремля до Федерального университета. И на ней всегда сейчас растут деревья. Вроде бы, нормально все, нет? То есть что-что ненормально. Смотри, на самом деле ненормально. На самом деле ненормально. Два года мы занимались. Я изначально хотел взять какую-то для написания дипломной работы именно практическую составляющую именно с городским хозяйством, потому что там есть много проблем, которые надо решать. И, значит, в чем вообще там проблема? Почему же там деревья себя плохо чувствуют? Во-первых, если пройтись по обоим сторонам улицы, вы через одно, через два дерева увидите нумерацию красненьким фломастером несмываемым. Деревья один, два, три, четыре. Я там пометил 38 деревьев по обоим сторонам. До сих пор там краска эта жива. Два года уже, третий вот пошел. И, значит, мы провели исследование, почему же они себя так плохо чувствуют. И я могу четко сказать, почему. Первое. Во-первых, скажи, объясни, как понять, что они плохо себя чувствуют? По морфологическим признакам. Морфологически это длина прироста. Ну, хотя бы возьмем длина годового прироста. На самом деле любой обыватель, любой обыватель может четко по одному-двум показателям понять растению хорошо на этом месте или плохо. Один из них – это величина годового прироста. Каждое дерево, каждый вид растения, он выдает какой-то прирост. Вот для липы хороший прирост, если он составляет от 40 сантиметров. Как это поймать? Сейчас объясню. Значит, у нас весной начинается роспуск почек, да, и выходит побег. И этот побег заканчивает свой рост где-то в середине июня, в конце июня в Татарстане. И уже в июле можно спокойно пойти и померить этот побег. Он уже больше не станет, он рос свой, ну, прекратил. Всё. Значит, величина приростов по улице Кремлёвской я... А эти приросты я мерил на протяжении двух лет. А это как? Надо замерить, как было и как стало, или можно просто посмотреть по уже существующему растению? Прирост, он один раз в год только бывает, правильно? Ну, вот в текущий вегетационный период. То есть он вышел, и дальше мы берём небольшую стремянку, проходимся по этой всей улице, по нумерованным деревьям, и просто замеряем, какой прирост состоялся. Что такое прирост? То есть это место, где следующий пучок пошёл? Да, вот смотри, вот леточка, дальше почка у неё, и пошёл следующий побег. Понял? Ну, вот видишь, растёт. Дальше ещё больше, ещё больше, и так далее. От пучка до пучка? Да, да. Вот обыватский вот так, от пучка до пучка. Но смотрим только по главному стволу? Да, по последней, ну, побег, последний прирост, вот так вот скажу. Значит, и получается, когда мы начали проводить эти измерения, представляешь, очень маленькое количество деревьев, которое удовлетворяло больше сорока этот прирост был, в основном этот прирост был 20 сантиметров, 10 сантиметров. А в чём проблема? То есть почему маленький прирост — это плохо? Ну то есть у нас вообще в городе растение, чем меньше растёт, наверное, тем лучше, чтобы его не приходилось там обрезать, чтобы оно не врезалось в провода и прочее. Как пусть оно растёт, как деревья бонсай на подоконнике? У нас есть различные группы деревьев. Например, бывают деревья первой величины, к которым относятся высокорослые деревья. Ну там липа, дуб, ёлка, сосна и так далее. Её биологические размеры, ты её не сможешь удержать в каком-то размере, не знаю, вот она растёт 13 метров, ты её, в принципе, можешь, конечно, удержать на высоте 2 метра, но она в конце концов выпадет, потому что для неё в природе этот размер несвойствен. Она не может, она всё равно будет стремиться вверх. — Выпадет — означает умрёт? — Да, вот сленг пошёл уже профессиональный. Да, выпадет — сдохнет. Вот, всё. И поэтому у каждого растения есть критерии её жизнеспособности. То есть вот жизнеспособность. — То есть если прирост маленький, то мы можем ожидать, что дерево когда-нибудь умрёт? — Совершенно верно. Есть какие-то стресс-факторы, для которых это. И дерево выпадет. То есть это называется жизненность. Вот у растений есть тоже такое понятие, как жизненность. И вот эта величина этого прироста, оно может судить о степени жизненности этого растения. — Типа в какую-нибудь особо холодную зиму, да, например, выпадут те деревья, у которых плохой прирост? — Совершенно верно. — Или там нападёт какой-нибудь жук, жизнеспособные деревья выживут, а эти умрут. В этом смысле риск. — Да, да. Вот пример приведу такой. У нас последние два года наблюдается изменение небольшого климата в Татарстане, ну как и по всей России. То есть имеет место быть, естественно, глобальное потепление и так далее, там подобное. Об этом углубляться не буду. Но чем сейчас это характеризуется? У нас сейчас стало очень жаркое лето. Что значит жаркое лето? Жаркое — это когда, например, температура выше 30 градусов, и она длится ни один день, ни два дня, ни три дня, а может, месяц длится. — Недавно был месяц. — Помнишь, да, лето? — 35? — У нас какое-то лето было... — Безостановочное? — Да, безостановочное. — Буквально прошлое? — Да, да. Там чуть ли не полтора месяца было плюс 35. Для растений это несвойственно. Почему? Потому что они живут по фенофазам, да, там, роспуск почки, цветение и прочее, прочее, прочее. Есть, ну, не буду сильно углубляться, там, фенологии растений. — Значит, у них есть какой-то стандартный процесс. — Да, да, да. И получается так, что для них это стресс. Очень сильнейший стресс. Им для того, чтобы под эту погоду перестроиться, надо, чтобы прошло определенное время. — Ага, и сильное дерево выживет, а слабое... — Совершенно верно, совершенно верно. Вот слабое, во-первых, дерево не умирает резко. Это имеется в виду, не бывает, а есть накопительный эффект. В чем он состоит? Например, берем какую-нибудь липу, которая у нас растет на улице Карла Маркса. Там старые липы все вырубили, посадили новые. Но я не говорю плохо, что вырубили старые. Санитарные вырубки, они должны быть. И то есть получается что? Посадили дерево, забыли. Ну, изредка поливаем из коммунальной машины. — Что имеем? — Там что-то проезжает и... Да, да, растение начинает испытывать стресс. Это видно по величине прироста даже этого дерева, да. То есть у некоторых, я вот по Карлу Марксу гулял, там и 10 сантиметров, есть и 15, а есть еще понятие отрицательный рост. Отрицательный рост — новая такая модная терминология, это не биологическое понятие. Это когда дерево дает прирост ноль. Оно должно дать, но оно ноль, оно просто остановилось в этом росте. И получается вот эти стрессы у растения, антропогенная нагрузка, и оно все плохо себя чувствует, и происходит накопительный эффект. И смотри, дерево когда выпадет... Оно на самом деле, ему, этому дереву стало плохо еще 5 лет назад, ну, допустим, когда высадили. Но оно выпадет именно в этом году. Почему? Да потому что вот ее добило, ну, обывательски говорю, вот это плюс 35, когда было на протяжении полтора месяца. Она просто хоп, и все, и выпадает, и происходит сдох. И, соответственно, мы как обыватели можем прогуляться по Кремлевску, посмотреть, что прирост плохой, и это для нас риск. Риск того, что придется вкладывать кучу денег в то, чтобы пересаживать эти деревья, когда они выпадут. Совершенно верно. И вот ты мне задал вопрос, так в чем же причина-то в том, что дерево-то выпадает? Я тебе так скажу. Самая основная причина – это дерево растет не на своем месте. Ошибка в плант-дизайне, ну, в дендрологии, в дендроплане. Там липа, вот эта европейская сорт паллида, она не должна расти. Это результат твоей диссертации? Да, это результат, ну, не диссертации, а... Дипломная работа. Да, дипломная работа. До диссертации еще далеко. Почему оно растет не на своем месте? Если мы заглянем в справочники, ну, в России даже, если вот в Яндекс ввести, где лучше растет липа европейская паллида? Там написана классика. Газоустойчивая, зимостойкая, всё она переносит, городскую среду переносит, ей ничего не будет, да? Как показала практика, во-первых, липа первая страдает, когда у нее нет места для развития корневой системы, для формирования, называется она корневая плита, вот. Там фактически липа растет, и это показало измерение этих приростов, только хорошо там, где она растет, в зелёной зоне. А это только в начале улицы Кремлёвской, когда мы стартуем от Кремля, ну, и идём в сторону университета. Справа-слева зелёная зона. Много земли под… Под, да, развитие корневой системы. Для развития корневой системы. А если вокруг асфальт? А если везде, вот, она начинает очень плохо себя ощущать. Это первый момент. Второй момент. Липе, это европейская… Заканчивай этот момент. То есть плохо, когда сверху асфальт, потому что он землю делает мёртвой? Или там имеется в виду, что там какие-то коммуникации, фундаменты? Места нет, да, места нет. То есть трёхмерного места нет? Да, да, да, вот трёхмерное место. Это первое. Второе. Как правило, как правило, вот это с луночкой, и когда всё под брусчаткой, это приводит к определённому процессу переуплотнения почвы. Ну, ты понимаешь, да? Она плохо аэрируется. Там мало воздуха. Липоевропейская паляда… Мало воздуха, мало червяков. Да, да. Липоевропейская паляда — она крайне чувствительная к почве. Ей нужны хорошие такие рыхлые суглинки с хорошим увлажнением, с хорошей воздухопроницаемостью — это первый момент. Второй момент, который проблема была там получена, в момент посадки ей не провели такой очень важный агроприём, который должен всегда проводиться в городе — это так называемая предпосадочная обрезка. Что такое предпосадочная обрезка? Мы берём дерево с комом земли, привезли из питомника, дальше нам надо его посадить. Для того, чтобы произвести процесс стабилизации, чтобы сохранился баланс корней и наземной части и убрать нагрузку с корней, потому что мы же должны укоренить дерево в течение двух лет, правильно? Мы обрезаем сразу же крону на пирамиду. То есть сносим до 30% крона. То есть когда растение росло в питомнике, у него была развитая корневая система, и эта корневая система соответствовала кроне. Условно, солнце греет, нужно успевать подтягивать воду, чтобы не засохнуть. И когда мы пересаживаем, мы лишние корни, получается, обрезаем. Всё равно происходит обрез корней. И мы должны уравнять, то есть в этот же момент должны обрезать крону. Да. И самое главное, это на самом деле… Это всегда надо делать? Всегда. Это, знаешь, это вот как мир растения, он на самом деле с чем-то даже сопоставим, как и мир человека. Вот представь дерево. У нас какой процесс мы в течение двух лет должны получить? Дерево должно укорениться. Что такое укоренение? Есть комик, корни должны выйти за пределы этого кома и к материнскому грунту присосаться. Ну да, вот присосаться, всё, и процесс укоренения закончен, должен быть в течение двух лет. И мы должны сделать всё для того, чтобы растение, дерево, не тратило энергию на вот эту вегетацию, на побеги, туда же надо каждой почке доставить питание и прочее-прочее. Мы жертвуем чем-то маленьким ради чего-то большого. Маленькая — это часть кроны в размере 30%, а что-то большое — это чтобы дерево у нас укоренилось, и потом оно выдаст все самые лучшие качества, когда оно укоренится. Но, к сожалению, есть такой момент, что у нас, когда высаживаются растения в городе, как правило, это под какой-то праздник делается, я не знаю, там, на День и Завет. Не хочется терять эту крону, да. Да, ну вот придут гости и так далее, но с этим надо работать. Надо с этим работать, надо всё равно обрежем крону. Да, это будет выглядеть вот первый год так, но зато потом это будет всё радоваться. То есть деревья высадили в 2019-ом году. 19-ый, 20-ый, 21-ый, 22-ый, 23-ый — 5 лет. Василий, 5 лет, а есть растения, которые прирост, а ещё есть понятие, знаешь, вот мы с тобой опять, как горожанин может что-то измерять, да? Ну прирост, всё, пошли рулеточкой измерили. А можно ещё измерять обхват ствола. Дерево, когда растёт, ствол-то растёт, лидер наш. И вот посадили, пришла бабушка какая-нибудь или молодой человек, измерил обхват ствола. То есть выходишь из дома в ближайшие крупные деревни. И берёшь, например, на высоте метр-метр тридцать. Ну берёшь, да, рисочку свою поставил или записал, сфотографировал, замерил. Дальше приди, пожалуйста, через год, ну, в следующий вегетационный период, да, и опять померь. Рисочку фломастером? Да, да, фломастером, обычным не смываем. Ну можно просто, я говорю, записать себе, что ты замерил обхват ствола на высоте от корня, ну, как бы от уровня грунта, там, метр тридцать. Ну, стандарт есть метр-метр тридцать, метр тридцать лучше. Всё, замерили. Допустим, тридцать четыре сантиметра. Дальше что делаем? Приходим через год. И опять запомнили это дерево, метр тридцать отмерили и померили. Если, допустим, было обхват тридцать четыре, а стало уже тридцать пять, хорошо, есть прирост. Но только надо не так измерять, там, ой, один сентябрь — это много, мало. Нет, надо в процентном соотношении, правильно? Один от тридцати четырёх — это довольно-таки много. Хороший процент соотношения. Порядка трёх процентов, да. Совершенно верно. По улице Кремлёвской есть деревья, экземпляры ЛИП, где, представляешь, за пять лет изменения от тридцати пяти сантиметров составило тридцать шесть. Знаешь, сколько оно должно сейчас уже этот обхват быть? Минимум пятьдесят. Минимум пятьдесят. То есть, по сути, дерево просто ждёт, когда вы умерёте. Да, оно просто там как-то существует, и это процесс времени, когда это всё выпадет. Знаешь, ну как не всё, а частично. Предпосадочная обрезка. Второй момент, одна из проблем. Противоголовлёдный реагент. Василий, что сделал? Не поленился, две зимы ходил. Как это, ты знаешь, наверное, это ты меня этим увлёк, что меньше использовать автомобиль, надо больше ходить, на велосипеде ездить и так далее. Я помню, у нас был предмет экология на первом курсе магистратуры, и у нас Рахимов, преподаватель, он такой буйный такой, ну, эколог такой, давайте, нам надо вот так, так. И я ему говорю, знаете, даю вам обещание. Я говорю, вот весь этот год буду ездить на метро в университет. Зима, весна, по барабану. Доезжаю до Кремлёвска, выхожу, иду пешком до университета. Как раз по улице Кремлёвской смотришь. Да, здесь я всё время, я вот не люблю натукая выходить, потому что вот эти лабиринты, это я лучше по свежему воздуху пройдусь, знаешь. Ну вот просто глазами смотреть на архитектуру, на всё это. Улица красивая. Да, улица красивая. И значит, ходил, ты знаешь, специально фотографировал вот эти кучи реагента. Представляешь? То есть просто их вот кучи сыпят. Даже в приствольной зоне было куча-куча реагента. Интересная особенность с этим реагентом. Этот реагент, так же, как и соль, она не предназначена для того, чтобы оставаться. То есть вообще-то соль и реагент должны рассыпать, а потом собрать. Совершенно верно. Потому что её задача растопить, получить кашицу, а кашу убрать. Верно. Верно. А у нас делают песко-соляную смесь. Совершенно верно. Делает две задачи. Соль надо бы убрать, а песок, в принципе, вообще-то, если уж его положили, его надо бы оставить. Потому что он должен работать как абразив, не давая скользить. Зачем смешивать, не очень понятно и грязно. И потом убирать, получается, только что рассыпанный песок, который был нужен, тоже непонятно. Да, да. Ты знаешь, я почему углубился в тему противогололёдного реагента? Я как раз этому Рахимову и делал презентацию. Мы там должны были самостоятельно работу по противогололёдному реагенту. Ты знаешь, в тему очень сильно погрузился и понял, что существует, в принципе, в России три популярных противогололёдных реагента на основании трёх действующих веществ. Есть на основании натрия, это техническая соль, ну, классика, вторая магния и третьей кальций. Оказался самый безопасный более-менее для растения это кальций. И он оказался самым дорогим. Его никто не использует. На основании кальция хлористый противогололёдный реагент. Но в основном в городе, вот я даже брал, в зеленхозе спрашивал, я говорю, а каким противогололёдным реагентом используете? Используется бионорт. Это магний. К сожалению, магний, это самое губительное, что может, да, токсичность для растения. Наверное, если бы его рассыпали, а потом собрали, это было бы не такой большой проблемой. То есть сейчас обычно, не скажу, что везде, но обычно происходит так, что рассыпали, а потом, соответственно, или дворниками, или механической уборкой всё это сбросило на обочину. Да, и ещё есть момент очень важный, очень важный. Это соблюдение рецепта по работе с противогололёдным реагентом. Совершенно верно. Мы на это никогда не обращаем внимания. Вообще в России свойственно, я тебе так скажу, купить что-то, не вчитываться в инструкцию, но это долго, неохота. Вот сразу пошёл и что-то делать. Потому что, я тебе так скажу, 90% проблем в садах, когда меня приглашают просто на консультацию, связаны с тем, что человек скупил пол Леруа, я бы, кстати, туда без биологического образования не пускал бы, в стойку пестицидов. Пускай сначала докажут, вот как, знаешь, недавно прочитал новость, что... Что имеют право использовать такие опасные штуки, да? Да, да, да. Вот. И кому не лень, любая концентрация, только делают хуже. Противогололёдный реагент, ну, мы же в России живём, всё равно, ну как от него, да? Но если правильно его использовать, правильно применять, правильно выстраивать технологию и работать очень аккуратно, это всё можно делать. Правильно? Конечно. Как обычный горожанин может понять, что дерево пострадало от противогололёдного реагента? Там что-нибудь на нижней части ствола? Нет. Отвечаю, очень всё просто. Когда мы берём ствол, он же должен кругленький быть. А знаешь, какой эффект возникает? Он, с одной стороны, плоский. Как будто бы его вот так, знаешь, чем-то ударили, да? Такой плоский. И вот эта деформация происходит, понимаешь? Накопительный эффект. Это первое. Второе, как мы можем понять? Замечал, вот по этой улице, по Кремлёвской было такое. Значит, есть понятие краевой некроз. Что такое краевой некроз? Вот есть листик, а по краешку как будто бы сухость такая. Да-да, поканчик, такая сухость какая-то, да? Ну, иногда это специальное растение, у которого так красиво, да? А иногда это не кроза. Бывает, что это, например, патоген какой-то, ну, грибковое заболевание. А бывает это, он так называемый, абиотический стресс, да? То есть, условно говоря, вот это проявление именно токсикоза от противогололёдного реагента. Как мы это поняли? Объясняю. Успел купил аппарат американский для измерения солей в почве. Очень дорогой аппарат, но слава богу, что купил. И мы произвели измерение в июне месяца в почве на улице Кремлёвской. А июнь, вообще-то, это когда уже два месяца дожди повымывали. Уже снега, да, уже должно. От норм просто зашкаливание. Всё в красной зоне. Представляешь? Просто всё в красной зоне, там просто засоление почв. Понятно, их можно, конечно, есть долгий процесс промывания почв, но на это надо деньги, усилия, время. Я не знаю даже, ну, как это... Мне кажется, это такая достаточно нереализуемая программа. А проявление очень просто. Вот как раз, когда начинается июль месяц, активная жара и так далее, и листики, краевой некрозик, вот так по этим листикам. Вся улица Кремлёвская была вот... Все листья были все вот в этом краевом некрозе. Это раз. И второй иногда бывает процесс недовыпуска листа. Знаешь, вот лист идёт, выпускается, выпускается, на каком-то этапе остановился и не сформировал нужную площадь листовой пластины. Понимаешь? То есть, опять-таки, если мы обратимся, а как горожанину понять дерево хорошо-плохо? Просто берём, в Яндексе вводим липоевропейское палядо, ботаническое описание, и там будет написано, какой лист должен быть какого размера. Длина, ширина, там, по осям. Даже есть ещё очень это... Там, понимаешь, там растение всегда всё семистрично. Лист должен вот идти, основная жилка, всё симметрично, и даже прописаны чуть ли не все размеры, ну, как это всё должно быть. И получается так, да, что этот лист, он не соответствует описанию. Он должен быть гораздо больше, этот листок. Всё. И вот это именно происходило из-за засоления. Третья одна из причин — это отсутствие системного корневого питания растения. Есть понятие НПК — азот в хосфор-калии. Ну, и различные ещё микроэлементы. В Татарстане они вносятся, начиная там, с мая. В мае мы вносим самое большое содержание НПК — это 18%, там, 18-18-18. Ты мне делал технологическую карту, где, по сути, по месяцам расписано. В этом месяце это вносить, в этом месяце так. Совершенно верно. Вот. Уже август-сентябрь — это безазотная программа, фосфор-калий, подготовка растения к зиме. Вот. Не было... Я думаю, что там пользовались сухими какими-то удобрениями, которые просто даже... Ну, и пользовались, скорее всего, сухими. Вот эти, которые свою эффективность, ты знаешь, пройдёт большое количество времени, пока это вообще, в принципе, дойдёт до растений, и дойдёт ли вообще, когда самое эффективное — это водорастворимое удобрение. Ну, и полив. Полив, системный полив должен быть. Что у нас происходит? У нас службы увидели, что опа, листик по краешку сухость, воды не хватает, а дай его заливать. Ну, то есть, а это так не работает. Проблема была вот не в этом. И то есть, получается, вот я тебе конкретно сейчас по улице Кремлёвской расписал проблемы, причины, и как горожане могут за этим следить. Но основное — это дерево растёт не на своём месте. Не там оно должно было расти. Определить? Как определить сорт растения, которое перед тобой? Что это за дерево? Ты знаешь, во всех администрациях есть карты, скорее всего. Ну, то есть, например, у меня не возникает проблем в районе, где я живу. А я живу в Кермосе, я живу прямо на границе Московского района и Кировского района, и считаю, что это самый-самый зелёный район города Казани. Я у себя в Кермосе, когда что-то не знаю, просто обращаюсь в администрацию, мне отвечают. Они всё знают. Они всё знают, где у них что растёт, какие сорта и так далее. Это первое. И второе, как правило, в момент посадки, в тот год посадки всегда висят ещё бирочки. Они висят бирки, с какого питомника и какой вид, там, сорт того или иного дерева. Но крутая идея, я тебе даже это скидывал, это всё-таки сформировать в будущем, в настоящем базу с нанесением всех видов деревьев, чтобы каждое дерево имело свой уникальный код, да, ну, паспорт, где любой горожанин... Представляешь, ты идёшь... Мы сейчас все же обложились модными айфонами, у нас всё модное. Так подошли к дереву, висит бирочка, там QR-код навели, и просто даже смотришь, когда его посадили, кто за это дерево отвечает, с какого он питомника, когда были произведены какие-то корневые, внекорневые подкормки, когда была осуществлена обрезка, кто эту обрезку проводил и так далее. Это очень интересно, кстати. Вот. Это вот... Как на собаку есть паспорт прививок, в котором записывается, когда какие действия с собакой производились, так же и на дерево. Слушай, Василий, ну, ты знаешь, вон... Некоторые деревья ещё дороже собак сейчас. Совершенно верно. Ты знаешь, я в Анополисе часто бываю, в том числе и к тебе езжу. Уже нам еду доставляют роботы, Яндексы, да, а мы до сих пор никак не можем деревьям просто элементарно нанести на карту. Мне кажется, эта задача намного проще, нежели задача заставить коробочку везти бургер куда-то, да? Намного. Да, ну вот. Но она организационная? Да, да. Это... У этого есть свои особенности. Окей, смотри, но ты говорил про обучение в Голландии, ты говорил про то, что сейчас учишься в России.