Обо мне / Мамкины Урбанисты / Выпуск 42

МУ · 4213 мар 202417:39Города · Транспорт

Метро – проблема для города! Как его строят? | Урбанисты, крч – 3

Почему этот вид транспорта так не любят урбанисты? Ведь метро очень быстрое и вообще спасает любой город от пробок и лишних автобусов? Так ли это? В этом коротком выпуске обсудим технологии строительства метрополитена. И предложим другие…

Метро – проблема для города! Как его строят? | Урбанисты, крч – 3
17:39

Метро – проблема для города! Как его строят? | Урбанисты, крч – 3

Слушать и смотреть

Слушать на Mave

Смотреть на YouTube

Смотреть в VK Видео

Обсудить выпуск в Telegram

О выпуске

Наш telegram канал, где можно обсудить выпуск:

https://t.me/city4you

Telegram канал Тима, о маршрутах приключений:

https://t.me/timopensworld

Почему этот вид транспорта так не любят урбанисты? Ведь метро очень быстрое и вообще спасает любой город от пробок и лишних автобусов? Так ли это? В этом коротком выпуске обсудим технологии строительства метрополитена. И предложим другие транспортные варианты для провинциальных городов России.

Транскрибация

Автоматические русские субтитры оригинального видео; возможны ошибки распознавания.

[музыка] все считают метро вундер вафлей и сверх необходимой вещью для каждой деревни но жители городов забывают о том что метро тяжело строить оно дорого обходится как на этапе строительства так и эксплуатации и довольно часто обычный наземный транспорт бывает быстрее метро сегодня мы поговорим о том как строится метро о его плюсах и недостатках Привет я Тим монтажёр и продюсер подкаста мамкин урбанисты пока Василь и Ренар заработали я решил подхватить эстафету и рассказать о волнующих себя темах подписывайтесь на Telegram канал мамкины урбанистов подписывайтесь на мой Telegram канал Тим открывает мир это канал о путешествиях по всему миру на своём YouTube канале я выпускал целых три видеоролика о том как развивать

транспортную систему Казани там я разбирал генплан его ошибки и то как лучше всего построить транспортную систему в будущем это меня навеяло на идею записать подкаст о вообще том как строится важнейший элемент транспортной системы - это метро и почему оно не всегда как бы прикольное и хорошее здесь надо сказать главное мы всё-таки мамкины урбанисты и я буду говорить и о метро и другом транспорте довольно поверх Поэтому если вы транспортный планировщик или метростроитель и разбираетесь в теме значительно лучше чем мы то пишите и мы с вами с удовольствием запишем подкаст потому что тема для нас тоже очень интересная Итак всеми любимая метро оно на самом деле строится двумя довольно отличающимися методами друг от друга есть открытый способ строительства есть

закрытый способ строительства Сначала мся с закрытым и в Питере то вот там метро По большей части строится закрытым способом Я так понимаю что оно похоже больше всего на строительство шахт Но если в Шахтах там добывают условное золото то когда ты строишь метро то во-первых над тобой городская застройка во-вторых в этих Шахтах ты как бы ничего не добывает и не зарабатываешь И вообще это очень тяжёлый метод строительства Потому что ты фактически прокладывает под городом и единственные точки выхода на поверхность - это станции и станции ты тоже строишь закрытым способом под землёй вырываешь огромные площадки потом этот грунт как-то тебе нужно поднимать на поверхность и фактически Единственное что соединяет у нас станцию метро и поверхность - это эскалатор наклонные

вот эти Шахты как бы да это то самое идеальное метро Которое хочется каждому городу и в представлении в большинстве жителей Вот так оно и выглядит То есть у вас там какие-то тоннели глубоко-глубоко под землёй и вот одна точка которую и нужно разрывать на поверхности но на практике естественно это крайне Дорого это очень сложно Инженерная задача то есть объективно то что сделали в санкт-петербурге - это прям Инженерная гордость города и при этом действительно особо не имеет значения что у тебя находится над линией метро потому что глубина там порядка 50 мро может быть в чём минус закрытого строительства и в принципе глубоких станций глубокого заложения метро в том что во-первых вы долго спускаетесь по эскалатору в то же Питерском метро это может быть и две и больше минут и что я лично заметил Ну довольно тяжело дышать становится под

поверхностью вентиляция должна быть очень мощная чтобы на такую глубину спускать воздух из-за того что это фактически Шахты то здесь место тоже ограничено у вас будет только один способ выйти из станции в большинстве случаев только один способ сделать пересадку и тому подобное плюс как бы сами подземные станции метро глубокого заложения они довольно органич в пространстве и если у вас очень большой поток людей то здесь будет сбиваться в огромные очереди и в огромные толпы В общем есть свои ограничения открытый способ Это самый известный распространённый сейчас способ строительства в Казани у нас все станции исключительно открытым способом строятся в Москве по большей части всё строится открытым способом как строит метро не глубокого заложения и открытые станции собственно разрывают котлован в основном длиной где-то 300 м В крайнем случае в

Казани так но это При правильном проектировании длину станции можно сократить и соответственно длину разрыва грунта разрыва котлована и уже в эти открытые котлованы опускает тонель проходческий комплекс который у нас идёт до следующей станции метро и соответственно открытого котлована потом тонель проходческий комплекс можно перевести очень просто и на дугу станцию или же пустить его дальше рыть тоннели и глубокое метро с закрытыми станциями оно строится тоже тонель проходческих комплексами но там же могут использовать и взрывчатку так как глубина крайне большая Там же могут использовать и какие-то более ручные методы строительства и соотвественно того как все тоннели прорыть вынимают тоннелепроходческий комплекс и соответственно уже строят станцию метро засыпают грунтом и над станцией открытой

можно разместить парк но при этом над такой станцией метро у вас никогда не будет построено жильё потому что банально своды станции они очень близко расположены к поверхности и не стоит их излишне нагружать тут пара ещё интересных моментов расскажу за каждой конечной станцие метро расположены оборотные тупики фактически тоннели которые уходят дальше от станции там это может быть и 50 и 100 м и когда приходит время добавлять новые станции метро к этой линии то используют так называемую сбив то есть вырывают котлованы которые будут продолжением этой линии метро и оттуда уже копают тоннели к существующей станции но тоннель проходческий комплекс он не должен заходить к станции метро потому что там уже построены тоннели поэтому вырывают ещ один котлован где-то между существующей

станцией метро и будущий и туда как раз-таки приходит тоннель проходческий комплекс оттуда вынимает вот это вот щит который бурит землю и всё что осталось от проходческого комплекса отправляют Уже обратно на станцию строящуюся А с другой стороны от этого нового котлована у нас как раз таки расположены оборотные тупики до которых уже с поверхности земли в общем довольно сложные процедуры чтобы продлить неглубокую линию метро вот приходится делать ещё сбив и у нас к примеру в Казани это можно наблюдать при продлении станции правна То есть я смотрел космоснимки и видно этот небольшой котлован где делали сбив при закрытом методе проблем наверное даже побольше потому что во-первых вы не можете фактически контролировать тест с поверхности земли и как ты на ощупь ите и сбивка там делают вообще ручным

способом ли взрывчатым способом то есть два тоннеля подходят друг к другу э близко и вот эту стеночку её разрушают очень аккуратно Ну и как вы понимаете все эти процедуры которые осуществляются под землёй они крайне крайне дорогие Я так как мамкин урбанист не буду говорить здесь какие-то точные цифры но просто нужно понимать что метро - Это самый дорогой вид транспорта в городе при этом интересный момент сами вагоны метро они очень долго существуют потому что на них нету воздействия атмосферы Они хоть по тоннелям под землёй ещё важные моменты про строительство метро тоннели не могут поворачивать под прямым углом для того чтобы тоннель повернуть нужно использовать радиус 300 или 400 м поэтому очень многие кто рисуют линии метро Они думают что вот сейчас у нас

тут как под углом как автобус поворачивает также и метро сможет поворачивать Нет так не происходит нужно закладывать всегда вот эти большие радиусы поворота и если для тоннелей есть радиусы поворотов то вот станции метро они всегда должны быть прямые и Да это как бы довольно сложная Инженерная задача сделать и большие такие радиусы поворота и при этом прямые станции метро самое главное в чём минус открытого способа строительства вы не можете прокладывать линии неглубокого заложения под домами То есть под хрущёвка под панелька вы не можете рыть метро потому что у вас банально дом будет дрожать как минимум как максимум он может немножко при спуститься поэтому для строительства неглубокого метро используют тех зоны это могут быть магистрали это может быть какие-то

вытянутые пустыри и такие тех зоны довольно просто ловятся и опять-таки там изначально по генплану закладываются вот эти вот котлованы длиной 300 м куда где будет расположена открытая станция метро Да это всё приходится закладывать Изначально и из-за того что вот нету такой Свободы прокладки линии метро то есть единственный способ пропустить линию метро под домами это логично углубиться углубляться нужно на 20 м тогда уже можно копать метро под зданиями Но это соответственно тоже накладывает какие-то ограничения потому что станции нужно снова выходить ближе к поверхности строить метро - это не пальцем по карте водить это очень сложная Инженерная задача и я понимаю властей города которые копают метрова чтобы туто не стало только для того чтобы вот это профессиональное сообщество сохранить в городе тут надо напомнить как мы вообще используем само

метро во-первых из-за дороговизны строительства из-за вот этих всех инженерных проблем в виде радиуса поворота место под котлованы и конечно же стоимости и строительства эксплуатации метро используется исключительно магистрально Когда у вас копают метро в качестве подвоз другой линии метро это уже неправильно потому что вы тратите время для того чтобы дойти до станции если у вас метро глубокого заложения то и для того чтобы спуститься на станцию дождаться состава доехать потом снова выйти на поверхность иногда использовать там наземный общественный транспорт или я уже молчу о средствах индивидуальной мобильности бывает значительно быстрее чем использовать метро но естественно Неоспоримые плюсы метрополитена - это независимость от погодных условий если вам не нравится то что происходит на поверхности Давайте просто зазором под землю вот мы недавно

пережили снежный Апокалипсис в Казани И у нас все очень сильно полюбили метро потому что действительно снег под землю ещё не научился попадать при этом железнодорожный транспорт в этом Снежном шторме он работал Вполне себе Окей Почему Потому что это высокие стандарты содержание путей у них есть специальные вагоны которые чистят пути просто сдают скидывают его куда подальше плюс как бы даже если снег выпал там в не слишком большом количестве то Железнодорожный вагон может ну проехать по поверхности я вот большой любитель именно наземного рельсового транспорта потому что он сильно меньше стоит в строительстве Да он также разрывают районы так же как и автомагистраль нее любимые урбаниста но при этом его строительство стоит меньше и тировать его легче и в этот снежный Апокалипсис у нас к примеру встал просто-напросто Глухо трамвай потому что не смогли очистить пути так вот если

применить как бы к трамваю железнодорожные стандарты это во-первых будет называться типа легкорельсовый трамвай об этом чуть позже поговорим но эти проблемы тоже можно решить банально уборкой снега потом второе за что любит метро - это его скорость скорость реализуется двумя штуками это выделенные пути к примеру у вас на пути метрополитена не сможет заехать водитель автомобиля и припарковать там машину как иногда происходит на трамвайных или там троллейбусных путях эту характеристику используют метробус у них тоже 100% выделенные пути которые часто могут идти по Эсто кадом но курсируют там автобусы и они же используют ещё одну характеристику это меньшее количество остановок меньшее количество станций чем при там дуго наземного общественного транспорта Но при этом сам метрополитен он не летает он ездит со скоростью

Порядка 70 км час насколько я знаю это вполне себе скорость движения автобусов на шоссе и трамваев по путям нормальным подчиненным железнодорожным путям здесь я наверное подхожу к главной идее что если использовать и автобусы и трамваи и и железнодорожный транспорт также Как используют метрополитен то есть максимально эффективно устоявшегося с 100% выделенными обозначенными путями превращая его в Магистральный транспорт фактически то возможно Вам и не нужен метрополитен Вы можете строить линии метробус и линии трамвая использовать с десятка раз меньшими потерями или использовать железнодорожные пути которые сейчас есть Единственная проблема что вс-таки Федеральная история

и Да нужно связываться с федералами но в Москве получилось в других городах типа Нижнего Новгорода тоже есть городские электрички в маленьких городах тоже их можно использовать Вполне себе А единственная причина почему у нас трамвай - это полная развалюха и не ходит там и зимой и ездит со скоростью максимум 50 к в час это пути когда трамваи будет строить железнодорожники то тогда эта проблема иссякнет потому пото что если посмотреть на линии трамвая междугородние или межрайонные в некоторых городах в том числе России то там себе нормально трамвайные вагоны ездят 70 км ВЧ даже довольно старые Я уже молчу про развитые страны где трамвай во-первых заходит в городское ядро во-вторых он может выезжать на те же железнодорожные пути или там какие-то тех зоны железнодорожные и там развивать

скорость до 80 км ВЧ Анталия прекрасный пример как посередине шоссе магистрали банально летит вот это вот Трамвайный состав и Да там он используется как своего рода метро но на поверхности подходим ещё к одному важному вопросу почему россияне любят метро потому что там сохранились высокие стандарты у нас и выпускается и метро составы и профессиональное сообщество метростроитель о сохранилось и строительство метро в России оно на Да идёт по высоким стандартам То есть я не встречал ещё истории что построили метро которое довольно плохо эксплуатируется могут быть трассировки неправильной Но я же говорю есть ограничения по строительстве но при этом это не касается трамвая То есть у нас фактически нету примеров хороших трамвайных систем какая-нибудь Метелица в Петербурге Да ноно тоже

больше похоже на трамвай чем на какой-то легкорельсовый транспорт так вот когда у нас метро там железнодорожные стандарты придут к трамваям то во-первых мы получим наземный транспорт который не уступает метрополитену А во-вторых который строит во много раз меньше чем метрополитен и нужно чтобы жители тоже об этом знали потому что у нас почему-то все хотят к себе метро в посёлок но я не думаю что каждый житель захочет идти до станции метро каждый день 15 минут и потом от станции метро каждый день 15 минут об этом почему-то все забываю и о том сколько оно обходится городу и резюмируя выводы про метрополитен оно классное то есть действительно иметь вот такой Магистральный транспорт который не зависит абсолютно от погоды от климата это всегда круто в городе но нужно ли оно провинциальным городам России у

которых нет бюджета на то чтобы там финансировать автобусы я считаю не нужно нужно сначала исправить проблемы общественного транспорта возможными всеми методами максимально дешёвыми а потом уже когда есть возможность строить именно систему и именно магистрального транспорта каким и должен быть метрополитен Тогда нужно к нему приходить Спасибо что прослушали этот подкаст ставьте лайки на всех возможных платформах подписывайтесь на Telegram канал мамкины урбанистов И если вы транспортный планировщик или специалист в другой сферы урбанизма пишите Мы с удовольствием запишем с вами тоже под [музыка] а