Слушать и смотреть
О выпуске
Наш telegram канал, где можно обсудить выпуск:
В преддверии реконструкции Квантового бульвара в Иннополисе общаемся с управляющим «Проектной группы 8» — Дмитрием Смирновым.
Поговорили об уникальной методике сочувствующего проектирования, о глубинах разработки общественных пространств и, конечно же об Урбанистике — о будущем Иннополиса. Так для кого город?)
Канал реконструкции Квантового бульвара
Канал «Проектной группы 8»
00:00 О чём выпуск
04:10 Как появилась Проектная группа 8
08:45 Настоящий заказчик парков
20:10 Квантовый бульвар в Иннополисе
23:50 Что такое Иннополис?
32:45 Урбанист об урбанистике
39:00 Для кого город?
48:00 Развитие Иннополиса
51:27 Проблемы Иннополиса
53:30 Закрытые школы
59:15 9 месяцев зимы!!!
01:08:50 Приходите на общественные обсуждения!
Транскрибация
Автоматические русские субтитры оригинального видео; возможны ошибки распознавания.
и х учат быть демиурга я вообще не архитектор часто бывает что у людей квартира меньше чем парковочное пространство которые занимают перед домом для кого город наши предки возможно были не дураками тут вот сделал скверик там сделал скверик Всем привет Это подкаст мамкины урбанисты с вами сегодня Ленар Шагиев в этом подкасте мы не профессиональные урбанисты общаемся с гостями которые часто бывают намного профессиональ нее и глубже понимают вопросы чем мы сегодня у нас очень интересные гости Это Дмитрий Смирнов из проектной группы во Кто не знает это та самая группа которая наделала шума в своё время С развитием и продвижением вообще счастного проектирования и Один из таких
знаковых объектов известные наверно очень многим это бульвар белые цветы про него ходят рассказывают как некое легендарное место которое проектировали первый раз так вот по-новому да по правильному я бы сказал Ну можно сказать в какой-то мере сделали революцию в части проектирования Да что теперь все хотят делать также и вот эти практики [музыка] проектирования у нас просто разлетелись по всей стране и теперь кажется уже что без этого никак всё так Всем привет действительно мы известны этим но не можем присвоить себе полностью все заслуги и лавры А и тут Важно упомянуть в том числе всех тех кто
также к этому причастен то есть мы действительно прям даже академически начали этим заниматься ещё там лет 13 назад не знаю наши дипломы были об этом о том что у нас какая-то неправильная система принятия решений её нужно менять И вот делать по-другому Но конечно переехав в Татарстан в шестнадцатом году мы тут нашли мощную поддержку в лице программы развития общественных пространств Республики Татарстан а Натальи Фишман и правительство Республики благодаря которым и случилась вот э вот да в том числе Парковая революция и ранение подходов соучаствующее проектирования и поэтому вот так вот сразу хотим сказать что мы конечно всегда и везде А это пропагандировали но больших шагов мы добились вот в совместном труде ещё с минстроем Российской Федерации и так далее и так
далее мы знаете Это получили в своё время пару лет назад премию международную от ассоциации World Urban parks Young leaders award что типа они одного-двух людей награждают в год во всм мире Вот Нам её дали нашему партнёру Надежде снеге за изменение подходов и системное влияние на вот развития гражданского общества или как-то так Поэтому вот если системно то мы об этом так о ЧМ сегодня вообще хочется поговорить Да во-первых вообще про практики су участвующего проектирования Как вы к этому подходите какие там есть проблемы с одной стороны и у нас есть повод это планируемый проект бульвара в городе инополис Мы записываемся кстати в культурном
пространстве А в городе инополис Да вот как раз приехали для проведения какой-то работы по этому проекту насколько я понимаю всё так все наши мысли сейчас о квантовом бульваре поговорим и на его примере какие-то вещи Почему делается так и там что важно зачем вообще какие-то вещи делаются которые будут делаться Да ну в начале немножко Вот про вашу историю как вообще пришли к этому Ну не первый Да придумали Почему вообще решили что надо с участвующие проектированием так сильно глубоко заниматься Почему просто не делать проекты как все остальные А мы никогда и не хотели быть архитектурным бюро Более того я вообще не архитектор я маркетолог Я учился в фн а вот соответственно пришли мы в урбанистики проекты связанные с
благоустройством территории развитием городской среды В широком смысле как раз через то что нас просто бесила система принятия решений Мы в родном городе были активистами в Вологде столица Вологодской области это русский север и нам вообще было непонятно почему те или иные решения производятся кто это придумывает Почему делается одно не делается другое Почему в мире по-другому бывает и нам логично казалось то что просто система принятия решения она должна быть другой и она у нас Като очень когда жёстко авторитарная из неё получается зачастую спорные проекты потому что не принимаются в УТ пользовательский опыт поведенческие сценарии не принимается в учёт контекст и в общем тут такая супер
лотерея ты угадал Не угадал Вот есть какой-нибудь инвестор или есть там глава города и вот он такой решил сделаю так даже может он хочет сделать хорошо Может он хочет подарить городу храм Ну правильно он говорит Давайте вот значит есть же специалисты есть там Проектный Бро или е что-то вот пусть они там спрот скажут что надо делать в чём проблема а проектировщиков не учат этому подходу их учат быть демиурга во многом до сих пор это такая ну Не мне судить как бы о Советской системе там градостроительства и а образования Но насколько я знаю людей до сих пор в архитектурных университетах не учат тому А что такое там средовой подход Что такое А вообще работа с контекстом Погружение в историю и место
и это работа со стейкхолдерами разными какие-то экономические моменты моменты связанные с эксплуатацией А и получается что люди эксперты специалисты чувствуют себя вот в чистом поле вольными принимать любые решения иногда они очень хорошие иногда они плохие и особенно когда ты делаешь любой проект в контексте города кажется просто супер логичным поговорить с людьми которые этим пользуются поговорить с людьми которые это будут обслуживать пообщаться вообще понять какие-то инициативы которые в городе существуют Потому что ты можешь банально избежать тонну ошибок когда ты просто посоветовался или что-то понял про эту территорию и как максимум ты вообще получаешь огромный пул партнёров которые
также заинтересованы в разбити этого места и ты там становишься не один такой борющийся с сам с собой да А вот разделяешь эту ответственность в диалоге потому что потом фигня-то заключается в том что проектировщик уходит дальше делать какие-то проекты а люди остаются с этим пространством и зачастую это наследства которые они получают на годы десятилетия и просто ну просто странно Ну не поговорить с этим это вот типа вопрос кто заказчик Да это вообще мне кажется Ключевой вопрос или по крайней мере один из ключевых мы как раз воспринимаем заказчиком вот это вот широкое консолидированное сообщество разных интересант которые по-разному относятся к территории и мы намерено даже говорим всегда нашему формальному заказчику будь то там администрация или бизнес Типа вы
готовы к тому что Всё может пойти немножко не по плану и вот вам кажется что вот у вас свои представления о прекрасном вы там недавно в Дубай ездили почерпнули Там лучшие практики дубайские И хотите их реализовать Но вот жизнь она может быть умнее архитектора и умнее заказчика и в этом плане вот заказчиком Мы мыслим более широкий к Круг и сами конструируем себе этого заказчика и мы прямо усложняем к заказчик Ну вот вот вот на вот например квантовый бульвар Кто здесь заказчик а по-хорошему заказчик здесь тот кто это этим будет пользоваться тот кто это обслуживает тот кто находится на территории это всё вот такой сложный многосоставных это разные группы населения это разные группы иногда они вообще противоречат друг другу и вот в этом Как раз-таки фишка и уже ну
мастерство В каком-то смысле как раз-таки модерации подобных обсуждений И вообще модерации процесса решение принимают не они и бюджет выделяют не они и в этом плане Как раз-таки нет тоже одного какого-то заказчика который реально там принимает решение выделяет бюджет и так далее Потому что даже мэр города При всём уважении прекрасно МР у вас А ну у него тоже нет полноты прямо принятия всех решений и бюджет не он лично выписывает из там своих денег там есть и позиция Республики позиция разных экспертных контролирующих органов не знаю есть вот институт развития городов Республики Татарстан который например сопровождает все проекты связанные с как раз-таки привлечением Федерального финансирования и опять Мы возникает вопрос да на Чьи деньги потому что это же не вот не
деньги налогоплательщиков которые с НДФЛ собрали на территории и такие Давайте потратим их на квантовый бульвар Нет это вот мы привлекаем дополнительные источники финансирования из Федерации у на становится опять интересант это федеральный минстрой федеральные ведомства и так далее Это мы ещё не учитываем тех кто все на территории вот эти детские сады лицеи на полис вот застройщик ваш жилых кварталов зон и так далее и так далее так вот и нет ли тут проблемы что мы да декларирует - это жители которые этим пользуются но в итоге мы должны сделать проект которые понравятся лицам принимающим решение вс-таки и они выделят на это там сог бюджета Да и большая часть вот этих пожеланий жителей куда-то видо изменится скажем да Или выброситься это нормально это как раз такая первичная Ловушка тех
кто восторгается со участвующим проектированием а кажется да когда ты думаешь что типа вот там это альтернативный подход и у нас вот есть одна система в которой там мэр города ВС решил и что-нибудь со своим карманным проектировщиком там подмахивает [музыка] такая состав Ну вот он играет свою роль но главный тут вообще тут тоже вопрос в том Кто принимает решение он он сложный
и мы сами внутри себя даже конструируем вот этот орган по-разному То есть у нас не главный архитектор проекта принимает решение потому что тогда вот ну условно есть там у нас в команде архитектор который отвечает за генеральный план Да он может к этому относиться типа Окей вы мне тут дали 200 пожеланий жителей я учту из них вот эти 30 потому что они совпадают с моей концепцией остальное не буду но вот у нас тоже не так принимаются решения и это действительно некий такой компромисс когда ты и синтезирует это всё Во что-то вот более цельное и ты не играешь в Золотую рыбку Что может быть как раз-таки обманчивый ощущением того что ты спрашиваешь жителей что им надо и реализует и это вот такая популярная Уловка и многие говорят что типа вот там не знаю мальчик Миша спроектировал эту детскую площадку у смотрите мальчик Миша нарисовал такой красивый рисуночек и вот
архитектор Вася воплотил мечту и образ мишенькина но это тоже какая-то дурная система принятия решений потому что А с каких щей вообще мальчик Миша принимает все решения он не будет нести ответственность за проектирование за эксплуатацию за то что там кто-то упадёт с этой детской площадки когда-нибудь Не дай Бог за то кто её на какие когда вообще построит и вообще Найт эти деньги и так далее Ну да то есть мы должны учитывать и все пожелания потребности заказчиков Ну в с пользователей будущих Да при этом и собственно эксплуататоров и других там стейкхолдеров которые связаны с этим как-то пространством более того в этом плане жители становятся экспертами вот в чём-то своём они например эксперты в пользовательском опыте потому усв
эс ходит вот убрать снег или там откачать лужу у вас на бульваре Но они там не гуляют каждый день и не думают о том что им там кофе не хватает Или как-то им дует или ещё что-то потому что у них там своя задача и в этом плане же вот горожане которые просто пользуются этим местом Они реально эксперты в пользовательских сценариях в программировании места но не в том условно там А какие архитектурно-планировочные решения должны быть какой там Цвет будет и при этом у нас есть скажем две противоположности Да есть там эксплуатирующие организации которых мы спросим Какое идеальное пространство они скажут Это должно быть асфальтовое поле которое Квадратное которое будет удобно убирать Вот и ничего там не надо лишнего Да что будет мешаться то есть будут горожане которые просто будут все свои фантазии накидывать которые там реализуемо не реализуемо будет это
действительно там использовано Потому что часто бывает что в нам кажется что вот было бы здесь Здорово там не знаю поставить какой-нибудь фонтан Вот Но по факту им пользоваться не будут обслуживание Очень дорогое это очень ну к этому нужно тоже внимательно относиться но есть ещё одна проблема что А часто жители не знают А как ещё может быть да не хватает Может быть там какой-то либо насмотренности либо опыта Что может быть вообще по-другому зна Бывает такое что там приходишь во двор спрашиваешь А что вам нужно во дворе и первое больше парковок то есть основная масса сделать всё что у них нет друго сценария использования сейчас двора чем только поставить машину и зайти домой и не пользоваться этим двором здесь как вы с этим работаете по порядку если мы говорим про вот эти вот проект эксплуатирующий организации против проекта горожан да
Опять вот обманчиво вот этого суждения заключается в том что мы как будто бы просим у каждого из них проект не хотим проект эксплуатирующей организации потому мы знаем какой он будет это реально просто асфальтовое поле вот здесь места для складирование снега отсюда вывоз мусора и желательно ещё забор по периметру чтобы никто не ходил и камеры и всё и забыли и дальше пошли в другое место это условный такой вот да на одном полюсе Проект мечты одних у других на полюсе Проект мечты другой про то как зелёные холмы цвести пышным цветом как они никогда не будут вымывать как фонтаны будут буйства и так далее и так далее так вот как мы с этим работаем Мы просто не спрашиваем У них
что они хотят и какой проекта не видит мы пытаемся договориться на более Таких вот верхнеуровневый вещах условно говоря какие есть объективные проблемы этой территории то что там ветрено на квантовом бульваре например то что там ливнёвка спроектирована неправильно потому что там всё стоит в воде то что там делать нечего и так далее А какие Может быть там ценности в плане того что Мы спрашиваем У горожан но мы не спрашиваем их прям типа накидайте нам идей Да мы хотим узнать сценарии которые они хотят там делать например собираться собираться Ну Для чего собираться День города там праздновать 5-10 сся человек или какие-то маленькие мероприятия там типа с гитарой собраться послушать друг друга или просто компании из пяти человек после работы зависнуть на бульваре или
после школы или ещё как-то а то есть мы не просим людей прямо проектировать типа Дайте нам какие-то вот фонтаны которые вы хотите потому что во-первых действительно они просто Ну люди будут вспоминать что они такого видели в Казани в там в Турции Кто где был в Египте на курорте каком-нибудь в Москве и в этом плане как бы становится вообще лучше потому что Казань демонстрирует тоже не самые плохие примеры благоустройства и там есть прям классные то есть в этом плане мы не у людей появляется насмотренность а её Ну совершенно точно нету И как бы в Татарстане на самом деле плюс-минус нормально с насмотренность потому что проекты плюс-минус нормальные реализуются А есть регионы и страны где вообще никакой насмотренности нету тут со временем ситуация улучшается так вот мы не спрашиваем всех прям Что они хотят
но Мы спрашиваем какие-то принципиальные моменты и в этом плане у эксплуатирующей организации Мы спрашиваем не их Нарисуйте нам ваше идеальное пространство пому что Мы представляем какой оно будет а типа Задайте нам такие вот прям требования которые мы должны выдержать правила Да по которым вы сможете нормально делать свою работу и они нам говорят у нас есть тракторы у них ширина ковша полтора метра Если вы сделаете расстояние между фонарями там меньше 2 мтро то мы не сможем это почистить и весь бульвар будет стоять Просто заваленный снегом и это требование мы можем выполнить без того чтобы делать всё прям полем асфальтовым Или например они скажут давайте сделаем там нормальную ливнёвку какие-то нормальные инженерные решения потому как воду отводить и вот мы с ними может нам нужно чтобы вода не текла на
бульвар А может нам нужно чтобы она как-то с него более логично стекала А может вообще нужно это креативно переосмыслить в какой-то супер ручей где там все будут пускать кораблики сплавляться на плотах и на сапах по квантовом бульвару без конфликта с теми кто там Хочет нормально пройти не замочить ноги без калош Поэтому вот в этом плане мы просто спрашиваем эксплуатирующие вопросы относительно того как вот это организовать вывоз мусора удобнее где им места для складирования снега сделать а может они увозят и топят его может им это не надо Ну и так далее так Дале Ну делали уже проект квантового бульвара Какие в нём минусы Почему не пошло не получилось то что концепции меняются это на самом деле нормально и мы знаем о старых проектах и С уважением к ним относимся особенно в плане тех исследований которые проводились то есть
мы понимаем деле мы тоже в не в самой идеальной ситуации находимся у нас честно говоря для подачи заявки на Федеральную субсидию которая облечена вот в этот Всероссийский конкурс малых городов исторических поселений это звучит весело Какой такой конкурс конкурс детских рисунков на самом деле это способ получения Федеральной субсидии довольно сложный там нужно предоставить огромный пакет документов в которых проект это Примерно там од чет А ещё там финансовые обоснования А ещё там всякие градостроительные раскладки по выбору и правильной обоснованности выбора места А ещё значит доказательство того что это как-то обсуждалось с горожанами это кому-то нужно вот и соответственно вот в особенности Мы конечно берём все вот эти вот все исследования которые проводились все
встречи которые проводились и учитываем вопросы которые озвучивали а проект переделывается для того чтобы вот получить наконец уже Федеральную субсидию потому что в том виде в котором он сейчас реализован Ну вот руководство республики и города считают что он недостаточен для получения как раз-таки денег а и там есть те решения которые можно наверное доработать А и соответственно мы на это смотрим не как вот прямо с чистого листа проектирования А как как раз вот такой учёт всего того что было ранее наработанной новой оптикой и немножко другой призмой нацеленной на то чтобы сделать такой хороший устойчивый проект получить А на федеральные деньги на него если не федеральные то потом хотя бы там
региональные В общем нужен сейчас проекту вот этот Стимул он прямо необходим поэтому мы его и делаем мы представим наработки примерно где-то в конце апреля Мне кажется будем приезжать анонсировать обсуждения общегородские и там как раз тоже наверное будет много вопросов к тому что вот было да в старых проектах что в новом и мы постараемся нормально рассказать На чём мы основывается что мы берём оттуда что мы берём отсюда Почему принимаются те или иные решения в частности например в старом проекте были Ну вопросы связанные со стоимостью Ну банально там по-моему было слишком дорого Поэтому нужно будет уменьшать амбиции но это не значит что мы там не знаю должны сделать самую
дешёвую бурт и три скамейки поставить Вот как раз хочется это сделать очень так тонко и симпатично Или например в старом проекте были обекты такие Зай которые там прыгали по всему бульвару и мы понимаем что это с одной стороны такая идентичность которую Хочется откуда-то взять с другой стороны Мы хотим к ней немножко тоньше подойти то есть Может быть Вот так вот Не в лоб красные зайцы которые бегают А вот что-то потоньше и мы сейчас вот думаем много про то что вообще такое инополис как он появился вот могу могу рассказать что что что по вашему такое инополис что такое инополис смотрите как я для себя сейчас сформулирую эту конструкцию Не будучи жителем города и Не будучи прямо экспертом по иннополису но как человек который какое-то время про это думает у меня сложилась следующая конструкция вот сейчас следите за руками представьте
себе трёхслойный пирожок И вот один пирожок Нижний - это типа что здесь было раньше условно там до X века и это на самом деле Ну достаточно интересно потому что это высокий берег Волги здесь селились разные племена никто не сели там где сейчас инополис потому что это самый верх холма самое [музыка] продуваемость не было прямо поселения потому что оно продувается а и Ну да были свои истории есть вокруг да более старые поселения инополис и это вообще называлось как-то Горная Горная Долина как она называлось я сейчас точно скажу Горная сторона Вот
это прям такая историческая область Татарстана у которой есть наименование это Горная сторона А это один слой дальше следующий слой где-то там 2010 года вот можно её назвать такой проект инополис который просто вообще взялся вот он Да сингапурский проект вот он значит Идея то там it деревня то значит то город там одно другое какие-то федеральные миллиарды и так далее и он как будто бы спорит вот с этой горной Долиной вообще типа они оторваны друг от друга потому что были холмы как раз вот эти горы и так далее их срывают а были поселения по там там где нет ветров они по сути немножко игнорируют ста на высокую точку холма и как-то вот ничего нас ничего нам
не напоминает вот той жизни Да это вот вот чистый такой проект город с нуля и просто вот да начерченный на на бумаге и реализованный в реальности таким вот широким мозком и поэтому как раз-таки вот такие пространства как например квантовый бульвар они остались немножко в стороне потому что архитекторы проектировали наверное больше здание а не среду вокруг и поэтому среда Она явно спроектирована немножко по остаточному принципу потому что можно было заложить другой бульвар при том что квантовый бульвар Между прочим это перспективно не просто какое-то вот место между вот этими арендные домами и зоно где там социальные учреждени детские сады и лицей А это часть боль бо бульвара
градостроительного который по мастер плану будет продолжаться в обе стороны и который по сути является главной пешеходной наверное велосипедной артерией города города который хочет продолжать быть городом удобным там пятнадцати нут пешеходной доступности и типа вообще Это капец как важно тогда иметь вот этот главный бульвар но он здесь совершенно вот ну просто формально сделан Вот вот эти два пирожка два слоя они спорят между собой и сейчас вот да следите за руками добавляется третий слой 2020 город там активного э время активного использования города назовём его там типа опыт пользовательский опыт сейчас и он тоже спорит с этим проектом который м вот этот проект на полис потому что ну а что люди не хотят спускаться под землю по этим подземным
переходам Зачем им это люди не хотят видеть свой квантовый бульвар таким какой он есть люди хотят Ну чего-то другого Хотят Хотят больше уюта больше мест социализации большей там связанности больших вариантов досуга А да банально там кофе не попить на этом бульваре Что там делать На этом бульваре Да там не пройти на этом бульваре там ливнёвку неправильно спроектировали потому что ну не приоритет Это был видимо вот вот и это вот они спорят друг с другом эти три слоя и возможно мы должны как раз-таки делая какое-то общественное пространство знаковое а оно по умолчанию как будто бы реально претендует на знаковое чуть ли не на центр города потому что все жители тусуются в основном в вот этих кварталах жилых Да особенно в арендном сейчас ну потому что зион он только там
достраивается и там там просто все живут и им чтобы дальше мы прямо знаем куда они идут они идут детей закидывают в эти детские сады в школу они идут сами в университет в Технопарк да и всё вроде Вот они основные места и получается что бульвар он реально всех соединяет распределяют и вот все на него так или иначе попадают это становится супер важно а ещё мы начинаем думать о том что он продолжится в обе стороны и то как мы сейчас его зададим вот этот Вектор его развития он по сути так и продолжаться в эти обе стороны вот что мы из него сделаем то и будет Поэтому он становится супер важным и мы начинаем думать о том А откуда мы черпаем вот эту вот историю и вдохновение для вот той же самой идентичности типа Откуда эти зайцы взялись Они же взялись для того чтобы вот какую-то фишку свою привнести Да но
мы не понимаем и вот на самом деле это такой дискуссионный вопрос на который мы вот в поисках пока решения откуда брать Вот этот не то чтобы источник вдохновения но источник к которому мы отсылаем то ли мы должны базироваться на понимании на на вот том что нам предлагают вот этот слой проекты на полис типа там кванты айтишники роботы вот всё для них давайте сделаем а может мы должны вот копнуть туда глубже вот в эту горную горную сторону и думать про там холмы яблони тут всю дорогу яблони были Вот это вообще Сельскохозяйственная такая культура никаких производств экология потрясающая там же зайцы там же всё вот это то есть Может мы просто должны не знаю пустить там водичку
яблонь насадить и будет на самом деле уже и неплохо но с другой стороны мы понимаем что мы тут поиграть тоже можем потому что это же прикольно в молодом новом городе может быть что-то в том числе Дикова тое поэтому вполне возможно у нас появится и что-то что-то страннее вот поэтому тут главно вопрос На том вот действительно на чём ты базируется потому что то чем мы занимаемся Это не просто участвующие проектирование я бы сказал больше что это такой социально средовой подход и в этом плане вот в этом словосочетании социальное отвечает как раз-таки соучаствующее проектирование и мы хотим проводить там больше всяких мероприятий с горожанами и понимать как раз-таки кто наши там агенты развитие непосредственные интересант кто партнёры будущие и вот средовой и средовой подход
он вот в том что мы можем углубиться либо на тот слой либо на этот либо как-то их поженить Ну в общем хотелось бы амбиции мы такую себе ставим чтобы поговорить о городе А где вообще город начался а что мы расскажем ребёнку который вырастает в новом городе и на полисе о том какая история его города началась она в 2010 году с проекта сингапурского сейчас это оторванная история Да что или началась его история С Горной долины то что было до начала времён Там как бы уже всё как будто вырезано и мы это потеряли немножко ну вот Возможно мы там найдём вот эти точки соприкосновения интересные которые как раз таки позволят нам посмотреть на всё это с другой стороны меня беспокоит в общественных пространствах всех такая
штука вот у нас там даже в Казани сейчас сделали вроде хорошие разные парки общественное пространство Да но это всегда проектирование всё равно какое-то отдельного участка в отрыве от ткани города остального и у нас это везде и повсеместно Да и взять тот же квантовый бульвар где вот отдельно есть квантовый бульвар там с ним что-то сделали отдельно территория там зиона А между ними Вот такой Вот перепад потому что никто не не согласовал как это должно между собой дружить да И как это теперь соединять кто должен там лестницы делать переходы ещё что что-то такое и да Или взять Вот в Казани делают какие-то парки Да там подъезжаешь к условному там парку уритского или парку Горького и там какой-то парковочный ад причём рядом даже есть Подземная парковка пожалуйста Пользуйтесь Всё для людей сделали Ну я
не знаю вот люди там в тротуары за парковы друг друга закрывают пытаются куда-нибудь заехать на газон или ещё что-нибудь чтобы не плать это никак Ну дальше не контролируется Да и людям часто вот в парке то комфортно Да но чтобы добраться до него пешком бывает не очень комфортно или Тем более на велосипеде а сейчас есть ещё новые истории когда я там видела что например там в некоторых парках хотят запретить движение там на тех же велосипедах А по улице ты не можешь ехать Там страшно опасно куда в этом нельзя обвинить тоже каких-то злых проектировщиков это просто нужно понимать что такая система принятия решений просто реально не хватает синхронизации на любом уровне это не проблема Казани где всё ещё плюс-минус синхронизированы на самом деле это проблема всех городов российских и в этом плане
Конечно каждый раз мы когда делаем любой проект в городе мы вот прямо ВСА всех например все разные департаменты администрации городской правительство области а и пытаемся вообще накидать все проекты которые рядом есть которые вообще так или иначе планируются Да Одно дело которое сейчас есть а другое дело которое скоро появится и вообще у них параллельно развиваются две какие-то соседние истории они не знают о планах друг друга внутри одной администрации просто например два разных департамента и потому что они все В некоторой своей текучки вот так вот да А вот как раз синхронизация всего требует некий междисциплинарный межведомственный подход синхронизирует вот проектное управление его прям Катастрофически не хватает И поэтому
создаются с богу все вот эти вот институты городского развития институты там развития территории или какие-нибудь фонды развития территории чего-нибудь просто для того чтобы это был такой мозговой центр который по крайней мере мониторит и вовремя синхронизирует проекты Вот это его Мне кажется Главная задача и вказани такое появляется слава богу То есть вот институт развития городов Республики Татарстан существует довольно давно и он занимался проектами в Казани но ну реально просто общественными пространствами парками в своё время Но сейчас есть новый институт вот этот институт развития города А ещё институт пространственного развития В общем там создаются какие-то учреждения которые как раз-таки нацелены на вот этот
Проектный подход для того чтобы всё это синхронизировать понятно что это по щелчку не запустится это всё требует некоторой культуры Окей Вот вы сейчас там будете делать проект квантового бульвара Да вот вы говорите что это часть какой-то большой пешеходной истории но там дальше если посмотреть куда он выходит то есть там уже уже не спланировано его продолжение там уже застраивается уже без учёта там нету пешеходной связанности людям предлагают там спускаться под землю да то есть на велосипеде условно сможешь уже Да там с коляской не сможешь как тебе туда перебраться то есть либо учитывать это там переделывать и делать нормальную пешеходную связь Вот Но дальше куда идти там опять там проекты частей которые друг с другом были не очень связаны вот мы это обсуждали проекты смотрели что проектировщики Кто там делал ну не не
думали даже о том как люди будут ходить откуда куда дорожки просто из ниоткуда в никуда некоторые делались Как вы с этим будете работать и как обычно работаете с этим А мы обычно с этим работаем следующим образом нам просто нужно реально понять есть ли какой-то субъект который в состоянии это синхронизировать если его нет то иногда нам приходится выступать таким субъектом и просто что-то закладывать на будущее то есть Может быть действительно какую-то концепцию по которой они потом администрация например поменяет там зонирование или какие-то проекты учёт в Техническом задании на проектирование у вас в АНО полисе слава богу есть Прямо Проектный офис внутри администрации и как я понимаю их задача как раз-таки тоже синхронизации этих проектов и
поэтому я пока возлагаю надежду на адекватность администрации но соответственно это просто то на что нам реально нужно поглядывать и то на что важно городским экспертам тоже обращать внимание для того чтобы когда речь пойдёт о там следующих проектах это было учтено но вот прямо сейчас просто взять и сделать вам новую концепцию того как мы переходим там улицы мы не сможем а потому что это просто вообще отдельная какая-то история про транспортную политику её нужно решать комплексно это как парковки вот эти дурные Почему всегда проблема с парковками потому что проблему парковок нельзя решать локально потому что сколько бы ты парковочных мест не сделал у любого общественного пространства Они все будут заняты
поэтому понятно что с одной стороны Нужно постараться сделать максимум особенно когда это какой-то парк там в который нужно приехать с другой стороны А почему мы должны отдавать вообще пространство в городе этим корытом Когда у нас есть человеки настоящие живые которые ходят и пользуются городом для кого город Ну как обычно на это отвечают что город должен быть для всех одинаковы для водителей также Почему у пешеходов там больше права чем у водителей Почему мне не делают парковку чтобы я мог приехать и пользоваться этим парком ну полно место во Уберите часть парка сделайте достаточно парковок сегодня Да сегодня ты ходишь просто пешком
с спалкой и разводишь костёр завтра у тебя Ты приручил какую-нибудь собачью упряжку послезавтра ты на лошади путешествуешь после послезавтра ты на автомобиле Закончится ли всё автомобилями не знаю Может у нас будет набирать обороты общественный транспорт средства индивидуальной мобильности какие-нибудь дроны которые нас доставлять будут куда-то и всё время будет вопрос о том Давайте бахнем дронопокалипсис мы их не переделаем нашим бульваром и вообще нашим любым общественным
пространством а с другой стороны мы не должны закладывать что-то такое катастрофически губительное на будущее Ну вот особенно когда речь идёт не знаю там про двор Да вот вы говорили в начале тоже про то что типичные пожелания жителя двора - это давайте закатаем всё в Парковку потому что парковочных мест не хватает Но вот парковка очень быстро становится просто исключён местом то есть там просто люди кидают свои тачки и всё Ну допустим одна из них может быть ваша Ура вы как бы отжали у города что-то для себя красавчики Но вообще в целом город теряет То есть вы как там сообщество соседей теряете просто общественную какую-то Землю на которой может быть чтото общественно полезное для любых
ваших нужд там для детей для собак для бабушек для Да даже для того чтобы просто посмотреть в окно и увидеть дерево а не Тачки или для того чтобы сохранить какой-то климатический Комфорт потому что ну в общем все эти парковки они такое такое такая исключён Земля становится Поэтому просто как будто жалко её терять Ну я так скажу что по просто математически если посчитать чисто геометрию невозможно обеспечить достаточное количество парковочных мест всем и мы упирается в некую ловушку Да усиливающие петли обратной связи Чем больше мы делаем парковок тем больше там увеличивается снижается плотность увеличивается там какие-то расстояния тем больше людей хочет воспользоваться автомобилем тем больше этих автомобилей
становится тем менее Комфорт становится передвигаться там пешком на велосипеде сси ещё как-то общественным транспортом А тем больше людей ещё приходит к тому что нужно свой автомобиль там да ехать на автомобиле тем больше ещё нужно парковок ещё и это невозможно никогда вырваться из этой ловушки пытаясь увеличить количество парковочных мест Просто если посчитать там на один многоэтажный дом чтобы сделать парковку чтобы хватило всем нужно в несколько раз больше пространства то есть несколько там обычно футбольных полей Да чтобы всем место Потому что одно парковочное место занимает там 25-30 М это очень много часто бывает что у людей квартира меньше чем парковочное пространство которое занимают перед домом а дом-то многоэтажный при этом всё так это не Панацея это ну та тоже Ловушка что типа вот ещё одна полоса и всё поедет но решать надо системно сейчас очень многие
города типа современный тренд мировой в том чтобы про там ограничивать движение в центре Или там возвращать пешеходом Набережные понятые автомобилистами или там преобразовывать всякие трассы в общественные зоны и поэтому Ну действительно как будто бы есть общее понимание что сколько ты этих парковочных мест не дела их никогда не будет достаточно Это скорее привилегия какая-то иметь вот возможность парковаться в идеале я конечно за платная парковки везде и вообще какие-то налоги и как-то так это надо решать Ну я я я тоже потому что это должн должен быть осознанный выбор человека Да что я пользуюсь там автомобилем и я плачу за
его содержание и за место которые он занимает потому что вся городская Земля она вообще-то стоит денег да то есть город платит из бюджета за за обслуживание за организацию этого пространства и ещё много там дополнительных расходов связанных с этим и все жители в общем платят И все мы платим там из своих налогов но пока отдельно там это никак не оплачивается человек воспринимает что ну это это же как бы город мне обязан Да и мне бесплатно её там бросить оставить а о том что Это нарушает там че-то удобство и то что мы косвенно все за это платим Ну никто не думает из-за этого слишком большое количество занятого про которое можно было бы освободить но проблему надо решать комплексно развивать общественный транспорт и в том числе развивать такие пешеходное пространство Я почему говорю что важно не одно там какое-то общественное пространство какой-то бульвар или парк да а в целом в комплексе как люди будут пользоваться
им как они будут пешком идти там с из дома на работу Обратно по своим делам ещё что-то и хочется чтобы такие пространства были Ну с одной стороны частью какой больше истории в городе а с другой стороны это местом которое ради которого человек выберет пойти пешком прогуляться А и получить удовольствие от опыта вот этого взаимодействия с городом всё так и всё больше сейчас городов мыслят тем что нужно создавать стратегии развития общественных пространств а не просто делать какие-то условно дыры типа тут вот сделал скверик там сделал скверик потому что Ну действительно люди часто не нужен им вот этот скверик как самоцель А зато он может классно работать когда у тебя хорошая нормальная удобная улица и ещё маленький скверик
Возможно на него вообще не надо тратить огромное количество денег и делать какое-то безумное благоустройство а вместо этого лучше размазать деньги потому чтобы там сделать нормальную улицу и вот эти вот кармашки для отдыха потому что в целом Ну ресурс ограничен всегда Да поэтому действительно приоритет должен отдаваться тому чтобы можно было спокойно комфортно безопасно дойти из одних точек города до других и в Ино полисе как раз-таки тоже пока ещё всё это можно сделать идти по пути как раз-таки связанных общественных пространств а не развития автомобилизации в идеале теги развития общественных пространств которая столби территории перспективного развития под общественное пространство и все понимают что это не какой-то такой парк Сам в
себе Замкнутый А что это часть там будущего бульвара или часть ещё что-то и нужно понимать что в целом люди ходят не только ведь по паркам и сквера А это улицы это дворы и вот этот вот ваш квартал арендных домов он вполне себе такой ну это больше чем дворы как будто бы по ощущениям Да потому что там в первых этажах куча всяких сервисов еды каких-то услуг поэтому это вот такой типа Сити не Сити Ну какой-то городок внутри Потому что ну зон Пока ещё ну он чисто жилой там таунхаусы они в принципе по-другому работают а вот этот вот где арендные дома там Вполне себе нужно его Мне кажется у вас смотреть не как типа спальник Вот он у нас такой А как такой Вполне себе
тусовочное место где сейчас основная городская жизнь возможно и происходит А чего там не хватает чтобы он был более живым и комфортным опять же вот эти все вопросы связанные с пешеходе заей То есть просто что было комфортно идти и связанны с ветрозащитой там дует Как и во всм городе связанные с может быть Ну тут спорный вопрос Нужно ли Вот как раз-таки замещать функцию дворов какими-то такими общегородские дворы однотипные одинаковые в этом плане Но действительно
возможно можно было бы по-другому это всё спроектировать Как какой-нибудь там не знаю большой плейхаб для детей один и какой-нибудь там плейхаб для спортсменов и между ними просто нормальные связи совсем не обязательно иметь прям шесть одинаковых дворов у каж которые дублируют у каждого жителя арендного жилья в ну в ЖК в эно полисе Мне кажется есть история когда онн поначалу путал дома и заходил в чужие квартиры У меня есть потому что они такие одинаковые поначалу между ними путаешься а мне кажется это тоже не очень хорошо Это плохо А теперь Представьте что вы ребёнок и Вы реально просто заблудились и это Это плохо город должен быть дружелюбным для своих жителей
и в этом плане должен ну Наша наверное ответственность как тех кто работает со средой как раз-таки в том чтобы лишний раз об этом подумать и если не предотвратить то по крайней мере говорить о том что Ну возможно на будущее она немножко по-другому или возможно Когда придёт пара реконструкции этих кварталов можно сделать как-то сделать разные дворы Ну то есть я не критикую хорошо что они есть очень многие бы вообще сочли за огромное счастье получить такой двор нормальные дворы По российским меркам даже по казанским но как будто бы вот когда ты делаешь Новый город с какой-то новой амбиций ты можешь сделать немножко по-другому интересный вопрос что Новый город с нуля
построен можно было бы прям сделать всё хорошо Ну да тут как будто бы повторяются вот эти вот те же самые ошибки градостроитель какие видите проблемы ВНО полисе вот в строительстве города с нуля что можно было сделать по-другому Ну хотя бы даже вот эту реально настоящий настоящую пешеходную связь а то я вот смотрю у нас тут карта лежит с этими дворами Это же просто всё для автомобилей сделанное по типу спальника Да чтобы ты приехал кинул свою тачку и пошл домой спать но на самом деле в Ино полисе у тебя другой сценарий у тебя может вообще не быть Тачки и ты просто проснулся вышел на улицу где-то перекусил перехватил кофе пошёл по улице какой-то интересной к себе там
в Технопарк или в универ или в школу Или пошёл спортом заниматься и в этом плане Ну вот Ну как будто смотришь на карту видишь опять эти дороги на них нанизаны вот эти здания отдельно стоящие как будто бы можно было немножко по-другому здесь всё-таки сделано широкие прямые проезды много парковок при этом сколько парковок не дела они все занимаются Я помню когда я переел в апос ВС было пусто свободно а сейчас вот по вот этой центральному по вот этой Центральной улице где магазины Да там приезжаешь например за продуктами и не можешь встать потому что нету места и дальше будет хуже ещё будет хуже Хотя под каждым домом есть Подземная
парковка Причём здесь проект квантового бульвар хочется чтобы это было место котором комфортно ходить пешком у нас те же мысли это показывают наши исследования сейчас которые а действительно ориентируют нас мыслить о том что это как такой вот ручей реально Куда стекаются люди и которые дальше распределяют их туда или сюда и соответственно который потечёт своим движением Дальше мне честно супер не нравится то что там на нём стоят вот эти исключён общественные здания потому что у нас к сожалению есть все эти нормы по антитеррору и вот это всего и у нас почему-то Антитеррор - это забор а Ну кстати вот почему-то
детские значит учреждения такие как школы дет сады должны быть ограничены забором Да ну с детскими садами я ещ понимаю но школы Почему школы обязательно должны быть закрыты я видел пример наме в Подмосковье недавно большой плакат значит что территория школы открыта команда губернатора что-то сделала чтобы вот жители района имели доступ там на спортивную площадку в этой школе ещё как-то Почему так нельзя везде сделать почему должно быть закрыто Ну раньше же так и мыслили Когда делали вот как раз советские кварталы где была застройка по периметру большие там внутренние пространства и в центре школа или детский сад это прямо такая популярная типология и мысль была как раз не в том что это вот именно то место куда ты сдаёшь ребёнка и ты удобно его
сдаёшь и дальше идёшь куда-то А мысль была в том числе в том что это такой коммьюнити центр внутри твоей ячейки которая позволяет тебе и как-то налаживать взаимосвязь со своим вот этим местным сообществом потому что в остальном ты отрезан какими-то магистралями да Ну допустим вот этот подход микрорайон К квартала такого Да а что тебе достаточно комфортно в своём квартале ты получаешь какие-то сервисы внутри или функции ты реально идёшь на этот стадион школьный А когда там никто не занимается и спокойно играешь там в футбол с соседями или ты идёшь на собрание там со своим депу Или просто вообще на тусовку жителей в школе в актовом зале или ещ где-то потому что это такое районное общественное здание особенно
когда Мы мыслим тем что школа работает в одну смену по-хорошему а как раз всё остальное время она обслуживает какие-то другие городские функции но потом появились вся вот эта тема с заборами тут можно долго дискутировать Том что вообще такое безопасность И это ну кто-то говорит что это просто театр безопасности когда мы ставим вот эти вот все заборы рамки и так далее Потому что но это не Панацея точно реально экстренной ситуации это всё вряд ли поможет иногда это Прямо даже э может приводить к усугублению ситуации да Потому что дети не могут например убежать через этот забор А и И поэтому это достаточно спорные решения мы их не решим в рамках проектирования
конкретного общественного пространства квантового бульвара Но конечно Мне кажется важно об этом говорить и в целом продолжать поднимать этот вопрос потому что он системный он должен решаться на федеральном уровне о том что там что можно что нельзя и действительно было бы здорово если бы хотя бы школы открывали если было больше возможностей для того чтобы этим пользоваться всем горожанам Потому что Тем более это всё муниципальное так или иначе Ладно всем горожанам я вижу примеры что даже дети не могут пользоваться там условно например футбольным полем самостоятельно только во время тренировок или есть два входа но ближайший закрыт потому что там по каким-то требования антитеррора должен быть только один вход и детям приходится идти там через парковку там это лишняя опасность Да лишнее
расстояние чтобы пройти через один выход Ну зачем это всё то есть мы создаём столько преград и проблем Это точно дискуссионный вопрос я бы не кидался сейчас обвинениями в том что это какие-то тотальные ошибки Да но это точно может решаться по-другому и мы знаем что эта ситуация не во всех странах мира так работает потому что в других городах и странах спокойно существуют и школы и даже детские сады без всякого периметра и с возможностью пользоваться этими зданиями ты можешь спокойно зайти в университет в туалет ты можешь спокойно пройти через территорию школы
забо поэтому тут точно это можно решать по-другому ещё один вопрос который хочется успеть обсудить это зима То есть у нас часто Да мы видим что пространство может быть замечательно спроектировано Но зимой это всё заваливает снегом во-первых там нечего делать зимой ВОВ сложно может быть убирать в-третьих вот у нас есть например проблема Что там выпало много снега тракторы убирали и все мафы которые были по сносили очень много что ну каких-то разрушений Да вследствие вот этой зимней уборки Ну и вообще очень сложно было это всё убирать Как вы с этим работаете в
проектах зима она е в дополнение ко всему приходит неожиданно в наши города к ней как будто бы никто не готовится Да Лето красное пропело а потом а потом зима глядит в глаза и конечно на уровне проектирования можно и нужно думать про сезонную эксплуатацию и более того но а существует такое такая не то что Ошибка проектировщика но тоже такой ложный путь и возможно самозабвенно все мероприятия там
покрытие брудка интересная и так далее а на самом деле кажется что нужно просто принять это что у нас зима основною не то что основную часть года Ну примерно половину и вообще сезонность то есть дожди есть ветра есть Поэтому просто нужно реально делать всесезонное пространство которые реагируют на изменение климата поэтому например не знаю мне кажется в инополис совсем не нужны перголы которые будут защищать нас от солнце исключительно как в там как в Испании потому что хорошо бы сразу сделать крышу чтобы это ещё работало как навес чтобы можно было спрятаться от дождя от снега и соответственно что-то спрятать под этот навес чтобы в том
числе и какие-то службы эксплуатации не разгребать двухметровый сугроб А вот видели Там просто нанесло что-то они как-то почистили другой стороны нам реально важно учитывать уборку и здесь тоже игра такая в две руки то есть ну проектировщик тоже не может ответить на все вопросы если бульвар вообще не убирать то снега там прилично навалить один снегопад другой снегопад поэтому действительно нужно снег убирать но в этом плане наша ответственность как проектировщиков это помочь дела Это эффективно поэтому мы прямо узнаём какая у вас снегоуборочная техника кто-то говорит нам у нас только вот этот огромный значит трактор Да которым мы всё сгребать ну у нас какие-то вот Боб есть
маленькие которые можно вот да делать кто-то говорит у нас вообще ни хрена нету вот дворник с лопатой или в лучшем случае вот жители Пусть сами выходят и откапывают если это нужно инно сигнал по тому какие нам нужно принять планировочные решения А ещё нам нужно понимать условно снег вывозят или его оставляют на бульваре Потому что если у вас его не вывозят никуда на какой-нибудь там снегоплавильный пункт или там просто не скидывают где-нибудь в лесу то это значит что нужны Прям просто места для складирования снега потому что очень часто этого никто не делает и получается что те просто некуда скидывать снег тем более вот у нас бульвар достаточно такой узкий в своих частях кажется широким Но вот эти вот исключён пространства внутри периметров забора А по факту сжимают его до
довольно таких узких проходов и нам возможно реально нужны просто места для складирования снега потом не знаю это на очень многое влияет например высота скамейки если снега 40 с и у тебя скамейка 40 см ты не можешь зимой пользоваться скамейкой Возможно они где-то должны быть завышены возможно где-то должны быть амфитеатры которые Ну типа завалила один слой Ну ты пересел просто повыше и всё Дальше выше выше выше Ну смешно но это работает или ещё какие-то то есть ну практическое применение это конечно главный вообще чертёж который производит архитектор - это генеральный план да и мы для себя в какой-то момент поняли что нам нужно делать два генеральных плана один летний который все делают вот этот красивый
зелёненький да типа тут у нас лежаки пикники тут у нас люди загорают Да а другой зимний и они могут быть как раз таки разными по функциям потому что например какой-то холм который летом просто работает как холм как ветрозащита Как ещё что-то зимой может быть стать горкой Вполне себе и на тех же самых белых цветах которые мы вспоминали и который мы тоже спроектировали в Казани и Ну действительно он там обласканное международных А там есть такое решение как холмы Мы думали об этом не с позиции того что типа у геопластика прикольна Давайте Что у нас там ЕС денег хватит холмы сделаем а мы думали тем что у нас просто грудо строительного мусора Нам его некуда
девать дешевле будет похоронить его на бульваре Давайте мы его значит скида сверху насыпи плодородного слоя тем самым тоже защитим э пространство от продувания потому что там тоже труба Да там тоже ветра а с другой стороны это будет весёлый такой холм с которого можно будет скатиться летом на велосипеде или просто побегать детям Они реально просто бегают это прикольно холм сам по себе может работать с другой стороны зимой это горка но опять же нам нужен диалог с эксплуатирующей организацией потому что это горка и это пространство для великов становится просто грязной траншее в какой-то момент и если мы понимаем что никто не в состоянии это эксплуатировать то возможно это плохо и не нужно его делать
потому что вот просто проектировать холмы безответственно без того чтобы предупредить эксплуатирующая организацию о том что это такое Это хрупкая штучка то есть ты должен закладывать мощности для уборки для эксплуатации Вот как-то как-то так это работает но посмотрим это я сейчас конечно наговорил то как надо потом мы к вам придём с проектом и вы будете с нас спрашивать типа будем Где зимний генплан что зимой будем да но это правильно мы на самом деле в этом плане осознанно идём на вот диалог с горожанами нам будет ценно если вы придёте и на презентации предварительного проекта А честно нам скажете о том что типа А что с зимой А вы вообще в курсе что тут вот
так вот и вот что-то что-то вы не доделали А в этом плане мы не боимся оскорбить как архитекторы мы скорее порадуемся за то что люди понимают разделяют ответственность за это и действительно указывают нам на ошибки потому что ну нельзя всего учесть и часто пользователь знают лучше и конечно же это такой хороший метод э краш теста а любых решений Поэтому в этом плане мы рассматриваем публичные презентации проекта не как защиту Архитекторов Да потому что вот в архитектурном университете студентов учат защищаться перед заказчиком типа мои решения самые крутые потому что вот и типа ты сделал холмы которые никто не будет использовать Нет я сделал очень хорошие
холмы вы не знаете вот там в нью-йорке есть холмы они там работают в этом плане Ну да Ну были мы в нью-йорке но тут же вопрос кто будет обслуживать и как он будет обслуживать И что как будет жить это место Это самое важное и в этом плане нам важно не защититься будет а действительно учесть все разные нюансы они же будут не только про холмы они будут про очень многие другие вещи вот поэтому это это не то чтобы прямой анонс типа Приходите на обсуждение такого-то числа потому что мы ещё не поняли какого а в конце апреля у нас точно будут публичные презентации обсуждения предварительного проекта квантового бульвара на который мы заранее всех зовём а и конечно будем ждать ваши
каверзные вопросы но гораздо будет на самом деле лучше вот знаете как Если вы не будете к нам относиться тоже как к ребятам которые обязаны вам сделать какой-то крутой проект притащить деньги всё реализовать в этом плане мы даже себя мыслим частью вот этого сложного сложной системы которая нужна для того чтобы проект получился реализовался и жил Поэтому в этом плане мне каже о партс взаимоотношениях когда мы как архитекторы будем понимать что не мы тут главные А вы там просто нам нужно с вами что-то согласовать А как то что мы партнёры и как то что вы нам реально подсказывает что-то важное вы инвестирует блин своё время ходите на наше обсуждение
вы и возможно вы готовы на что-то больше Возможно вы готовы делать там какой-то бизнес проводить мероприятия высаживать деревья софинансирование помогать нам с какими-то синхронизацией других проектов Может у вас есть какой-нибудь транспортник который решит все вот эти вот наши проблемы переходов и поможет в этом плане А может быть вот да мы пришли на подкаст и мы тоже не то чтобы тут а рассказываем о себе какие мы классные Для нас это способ рассказать о Проекте чтобы ну воспользоваться этой возможностью потому что это как будто бы вот всех нас должно объединить и в этом плане тоже просьба к нам относиться как к ребятам которые могут помочь что-то сделать могут учесть какие-то проекты синхронизировать и мы тоже не волшебники которые лучше всех
всё знают мы себя осознанно не ставим в такую позицию А мы скорее тут для того чтобы помочь всем договориться сделать устойчивый проект и свести воедино все интересы Я очень надеюсь я очень жду мы все очень хотим чтобы всё получилось чтобы у нас ну во-первых получился классный проект Да чтобы потом он получил финансирование реализовался эксплуатировался как надо вот и потом чтобы вы сюда возили э всех Архитекторов показывать Как как надо делать вместе с жителями крутое пространство для людей Мы надеемся и важно понимать что вот Несмотря на то что у нас очень сжатые сроки но проект не кончится 1 июня Возможно это вот да это только только начало и возможно он ещё трансформируется Возможно это не последнее не последнее запечённое
решение А и В этом плане любой проект он живой как городская жизнь и Ну вообще в принципе вот вы ещё спрашивали А почему проекты меняются и я подумал а 4 года же прошло у вас полгорода поменялось за 4 года у вас там всё обновилось возможно вообще сейчас по-другому думаете возможно к нам Мы все люди с которыми это обсуждалось 4 года назад уже уехали слава Богу нужно Да опираться на что-то если есть люди которые вот преемственность сохраняют то пожалуйста тоже указывайте намм на те решения которые раньше были приняты и почему и поэтому вот любой проект он живой и очень здорово будет если этот проект будет живой если это не будет там архитектурный проект ру если вокруг этого реально запустится какое-то сообщество какая-то инициатива когда это будет надо не только там мрии не только
архитекторам не только каким-то городским экспертам когда это просто Всем надо будет потому что вы в этом городе живёте Мы отсюда уедем делать другие проекты это ну это честно об этом говорить поэтому сечас Вы можете на пороше использовать [музыка] всё что со это то что спасёт нас в конечном счёте соучастие сотворчество со Ну в общем мы приложим ссылки на группу Где идёт обсуждение вся информация по проекту куда можно зайти и видимо написать свои комментарии и уже сейчас наверно свои какие-то идеи и пожелания да вы просто можете прямо сечас короче забиваете в поиске
телеграма благоустройство квантового бульвара и вы не ошибётесь там будет Группа в которую вы вступаете приглашаете всех своих знакомых соседей друзей всех тех кому это потенциально может быть важно а там прямо сейчас есть ссылка на опрос Он начался по-моему Вчера мы его стартовали там за день уже было 200 с чем-то ответов Да поэтому возможно он ещё будет идти а если там опрос уже закончился то в любом случае там наверное есть какой-нибудь другой опрос Возможно мы уже когда вы слушаете этот подкаст выложили концепцию И мы просим вас на неё отреагировать а в общем в любом случае мы будем рады какой-то обратной
связи либо в том формате который мы вам предлагаем либо в том формате который вы нам можете предложить в целом мы достаточно открыты К любым инициативам Вот мы сейчас реально пришли и со школьниками очень Вот так вот на гора придумали Урбан хакатон прям 2 недели ребята будут придумывать свои проекты которые будут так или иначе связаны с бульваром но возможно и не только с ним потому что мы понимаем что на самом деле бульвар - это вот точка приложения на самом деле город настолько маленький что если бы это было другое пространство Возможно у нас аудитория это была примерно та же самая потому что Ну в целом это важное общегородское пространство и это не только для вот конкретно жителей зиона у которых окна выходят Нет это не их приложение к двору это не пространство только для там этих детсадов
школьников и лицеистов нет это для всех горожан это важно вообще городское пространство Поэтому вот вот это важно и с детьми Мы реально будем придумывать какие-то вот такие проекты которые в идеале тоже не закончатся через 2 недели а которые дальше будут идти вообще будет здорово если мы запустим какие-то инициативы или поможем или там легализуем с собой легитимирующая набирали вес и чтобы люди реально могли быть причастны к решению вопросов которые им важны в своих городах не только в формате того что вот у вас есть там публичные слушание с архитекторами если вам интересно Приходите Попробуйте отстоять какую-нибудь свою
инициативу было бы здорово мыслить город как такой живой организм и сообщество жителей и вы насе можно по крайней мере пока ещ об этом так думать и было бы здорово чтобы город максимально сохранял вот эту интенцию и действительно вот живой город - это когда город это люди а не просто население которым управляет некая администрация Ну да когда жители не просто ждут когда им всё сделают хорошо и принесут на блюдечки Да а сами проявляют активность сами участвуют в формировании этого города в Ну то есть задают эти запросы и сами как-то проявляют активность к тому чтобы эти изменения как-то произошли становятся субъектами в Ино полисе мне кажется как не где это именно
так и у нас есть все все шансы Спасибо большое это было очень интересно мы много всего затронули я думаю у нас будет возможность ещё сделать выпуск в будущем Потому что есть ещ много тем о которых Хотелось бы поговорить спасибо спасибо всем пока [музыка]