Слушать и смотреть
О выпуске
Наши соцсети, где можно обсудить выпуск:
https://t.me/city4you
https://vk.com/cityfouryou
Классика от Мамкиных урбанистов - разговор двух основателей подкаста - Ленара и Василя. Обсуждаем месячный трип по Балканским странам. Смотрим велодорожки, запаркованные тротуары, отвоёванные пешеходами автодороги и множество урбанистических примочек.
Ну, и отвечаем на главный вопрос - хорошо ли релокантам на Балканах?
Таймкоды:
00:00 Белград - урбанистика Сербии
07:00 Новисад - самый велосипедный город Сербии
12:00 Тиват - урбанистика Черногории
31:45 Будва - российские релоканты в Черногории
41:55 Подгорица - урбанистична ли столица Черногории?
Транскрибация
Автоматические русские субтитры оригинального видео; возможны ошибки распознавания.
Раз уж машины забирают тротуары, то почему бы людям не забрать дороги, да? То, как люди будут пользоваться машинами, будет одинаково абсолютно, хоть в России, хоть в Белграде, хоть в Германии, хоть в США. Будто самый популярный среди наших релокантов город. Там даже по официальной статистике больше 20% жителей это россияне. Итак, добрый день, с вами подкаст Мамкины Урбанисты и сегодня ведущий Василий Закеев и Ленар Шагиев. Всем привет. Ленар, ты недавно съездил на Балканы? Мы сделали такое с другом трип, проехали по разным городам. Ну, не по всем Балканам, конечно. В основном это была Черногория и немножко захватили Сербию. И сегодня мы обсуждаем, что там интересного и чем дороги, городская
среда и культура отличается от того, что у нас. Сходу Балканы ассоциируются с таким местом, где как-то всё очень неустроено, где люди живут буквально на подножном корме, где разрушена экономика и в целом Евросоюз захватывает те сферы экономики, которые ещё остались. Насколько эти впечатления, которые есть из СМИ, они э видны в реальности? Там тепло, море, красиво местами. есть про то, что я говорю, вообще никто и не думает, да? Думают, да. Хорошие люди в целом. Вот. Очень многие наши соотечественники туда поехали для того, чтобы найти там более приятный для себя климат, но у него тоже есть свои плюсы и минусы, как и у всего. По поводу экономики, естественно,
есть определённая проблема после развала Югославии, да. И видно, что есть сложности. Но они их преодолевают постепенно. Тоесть в целом видно поступательное развитие. Мне кажется что да, развивается. А как насчёт в целом урбанистики? Тоесть больно ли тебе было ходить и смотреть как люди живут? Слушай, мне было больно. Но это мне, потому что у меня определённое значит есть скажем искажение, да? На смотрим что я всё время смотрю на то как там обустроена городская среда, какие есть проблемы, как здесь нужно изменить. Я вижу много проблем. Ну в целом когда ты едешь в такое место, главное что надо просто отключить, да? И перестать по этому поводу париться и
просто принимать как есть. Но я сделал фотки, чтобы нам было что обсудить. Это Белград. Мне здесь что понравилось? Вот велодорожка, она просто разлинована как часть тротуара, да? Но у неё есть вот это вот волнистая часть, которая показывает что здесь Danger, опасность, да? Здесь люди поперёк ходят и здесь э надо это не торопиться, а снижать скорость. А вот это кстати интересная штука в центре города вот такой вот полуразрушенный дом. Угу. Это последствия бомбардировок? Это последствия бомбардировок. Его сознательно, да, специально не ремонтируют, ничего с ним не делают, а держат как памятник. Ну с парковками в Белграде тоже, как видно, да, не очень хорошо. Что вот здесь нельзя парковаться, ну нельзя же парковаться на
дороге, а на тротуаре это нормально. Вот тротуар для парковки. Ну там где стоят клумбы, там не запарковано. Да, да. Если бы по эти клумбы ещё сдвинули влево, вообще было бы хорошо. Да, почему-то их не ставят вдоль дороги, а вот ставят много где ближе к зданию, чтобы вот типа ну вот ну припарковаться можно, но ты хоть немножко-то места оставь людям, вот как будто так. Интересное решение, у нас такого не видел, как внешняя витрина, да? То есть там, где вроде как скучная глухая стена, Угу. но есть магазин, то есть чтобы магазину как-то улучшить и привлекательность, да, они вот такую сделали витрину внешнюю. Типа балкон, лоджию. Да, да, да. И казалось бы, они заняли часть улицы, но это как-то вот оживило и сделало более интересным пространство. И так и такое много где вот в Белграде встречается. Ну, в принципе, если главный архитектор, что называется, согласовал там дизайн-код,
комитет по рекламе и градостроительству, то почему нет? Это у магазина Lidl, по-моему, называется. Большая сеть продуктовых магазинов. Здесь понятно сразу, что это такое и для чего. Местные электрички, из Белграда ехали в Нови Сад, очень классные, комфортные поезда. Поезда - это замечательно. Нам очень сильно не хватает высокоскоростной магистрали Москва-Пекин, которая бы проходила бы, например, через какой-нибудь Иркутск. Ну, для начала нам не хватает Москва-Казань. Давай смотреть сразу в оба. уже дальше. Да. Очень не хватает туда. Ну, отношение к пешеходам Ну вот да, здесь не осталось места. Да, как и тут. Короче, менталитет определяется инфраструктурой. И так как машины во всём мире одинаковые, правила во всём мире одинаковые, то, как люди будут пользоваться
машинами, будет одинаково абсолютно. Хоть в России, хоть в Белграде, хоть в Германии, хоть в США. А вот здесь мне понравилось да, то есть э, центральной дороги заезжаешь в такую спокойную жилую застройку, здесь вот, э, зона 30 установлена и на асфальте написано, чтобы человек не пропустил. 30, а лучше 20, это хорошо. Но у у них, в отличие от нас, нету, э, нештрафуемого порога, поэтому у нас в жилых зонах 40 по факту. А, будут ехать 60, да. А у них 30, значит, 30, супер. А, так, это Нови-Сад. Тоже старая историческая застройка рядом там. А, вот здесь мне понравилось, у нас же есть, э, традиция замочки вешать. А здесь они, обрати внимание, все одинаковые. То есть, раз уж делают, то сделали это
как-то организованно, да? Угу. Правильно. Вот, и это симпатично, нормально, не не выглядит там колхозом. Ну, и можно рядом поставить в вендинговый аппарат. Да. И любая парочка может там за 1.000 руб купить замок себестоимостью 50 руб, расписать его, повесить, городу гигантский прибыток, а, людям приятно, интересно. Да. И это абсолютно велосипедный город. Серьёзно? Да, прям здесь велодорожки везде и очень много велосипедистов. Хотя он самый северный, там уже есть зима иногда. Да, да. Какая зима? Ну, люди, которые там живут, говорят, что, ну, плюс пять, то есть, ну, бывают там какие-то заморозки, но это крайне редко, поэтому у них нет таких, э, вопросов. И, да, вот видно, да, что разделение потоков работает. Угу. Люди ходят по пешеходной части, потому что знают, что здесь велосипедисты, что
они будут мешать. Уже привыкли. Как классно сделано, да, деревья и парковка слева, велодорожка, тротуар, супер. Да, и это, в общем, везде города. Вот нормальные велопереезды, никто не боится, никто не заставляет спешиваться, потому что и, ну, если бы заставлять если бы заставляли спешиваться, то какой смысл был, да? Опять же, аналогия. И да, это я просто проходил мимо веломагазина. Угу. Там байк? А нет, это обычный велосипед. Просто обрати внимание, что здесь продаются городские велосипеды. Ну, то есть Не маунтинбайк? Не не маунтинбайки, не не эти, не горные. Там ездят на простых обычных вот велосипедах без там кучи скоростей, да, без там широких покрышек. Вот там что гордиться не нужно. В городе нужны вот вот такие велосипеды. А они ещё гораздо легче. То есть на них объективно, когда едешь по прямой, просто Ну, и они проще, и они дешевле.
Да. И ты за них так не беспокоишься. У нас же часто принято как? Люди покупают себе дорогущий велосипед. Байк за 60, да, и потом трясутся над ним на каждой парковке. вот его с собой, значит, куда-нибудь приходит, его надо внутрь занести, а не дай бог на него там дождь попадёт. Вот, домой носят, там на балкон его ставят куда-нибудь, потому что а куда ещё? А в подъезде там могут украсть. Велосипед зимой должен спокойно стоять на улице. Вот рабочий велосипед, на котором вы катаетесь на работу, и у меня, и у Ленара, там десятый год у тебя, пятый год у меня, спокойно стоит на улице зимой и летом. Причём все четыре велосипеда моей семьи, никаких пять велосипедов моей семьи, никаких проблем. Как я говорю, если вы хотите себе там дорогой велосипед, вы его можете взять, но это не замена повседневного, да, обычному, который ты на котором ты будешь просто ездить там в магазины или
там на работу, или ещё куда-то. А он такой, это вот для специальных выездов куда-нибудь. домашние кеды и классные там туфли на костюм. Да. Но здесь обратная сторона, что местами есть это ущемление пешеходов в пользу велосипедистов. То есть здесь и велодорожку-то не могли сузить, да, а вот для что-то для пешеходов тротуар сужается, сужается и До нуля практически. Ну, да, это плохо, то есть, пирамида приоритетов всё-таки пешеход, потом велосипедист. То есть, непонятно, почему здесь всё-таки дорогу не сузили, чтобы сделать нормально ширину велодорожки и тротуара. Угу. Вот, всё-таки вот эти парковочные места не так ценны, как возможность кучи людей проходить. Да. Это в Белграде, тоже немножко велодорожек. Это немножко Столбики, столбики, столбики. городской среды. То есть, да, вот вот
здесь видно, что место всё-таки, где больше про людей, да. Столбики, чтобы не парковали на тротуаре. Причём, видно, что раньше здесь была широкая дорога, скорее всего, всё было запарковано. Потом сделали всё для людей, оставили узкий проезд. Угу. За закрыли вот, сделали его брусчаткой. Угу. Да, чтобы здесь нельзя было быстро гонять, закрыли столбиками. Теперь здесь вот комфортно, спокойно, видно, что там в тёплое время, очевидно, здесь вот на летних кафешках много людей отдыхает и вообще такое очень гулябельное место. Это Торговая улица? Нет, это район художников. Там всякие разные магазинчики с хендмейдом и типа того. Ну, торговая улица.
Да, но она очень специфичная. Это даже не улица, это там дворы. Креативный кластер, да? Да, да, да. А это вот перекрёсток, где пешеходные переходы идут отовсюду везде. Угу. И тоже все вместе одновременно проходят. Такие, кстати, в России тоже есть, я видел конкретно в Питере, на Васильевском острове там есть таких, перекрёстков с общей зелёной фазой. И последняя у меня фотография здесь. Ну, здесь есть велопарковочки. Правильные велопарковочки. Да, правильные велопарковочки, кстати. Так как здесь велосипедистов довольно много, велопарковки здесь правильные обычно. Здесь нет вот того, что у нас делают. Почтовый ящик, да? Такой очень симпатичный. Куда можно письмо отправить. Красота.
Ну, дальше, когда ты из аэропорта выходишь, вот такой твой путь пролегает в Тиват. То есть нет аэроэкспресса? Нет аэроэкспресса. Мы спрашивали, где автобусы, нам сказали, где-то там, до автобусной станции, типа, пару километров. Автобусная станция, она уже там в городе, в общем, где уже тебе и не нужно. Где автобус? В городе? Да, да, и куча таксистов, которые предлагают тебе, естественно, доехать. А Вот, мы пошли специально пешком, так сказать. Мы приехали здесь ходить пешком, путешествовать, смотреть своими ногами, своими глазами всё. А обочина она не обустроена? Не обустроена вообще. Только здесь или в целом это общая ситуация? Много где, между городами, да и в городах тоже много где есть такие проблемы. Угу. И это одна из таких ключевых дорог, где большой трафик, потому что она идёт
вдоль побережья, других там объездов нет, потому что там горы, с одной стороны море, с другой стороны горы, да, и все едут отсюда, здесь пробки, естественно. Вот, и очень некомфортно идти. А дальше ты приходишь в Тиват, да, в центр, и там вот Порто Монтенегро, где очень много крутых, дорогих яхт, и такой благоустроенный район для пешеходов, где уже на машине ты так не поездишь, да? Всё всё очень цивильно. Велопарковочки. Вот, видно тут Слушай, такое ощущение, что эти велосипеды здесь поставили специально. Они как будто на подбор одинаковые. Это выставочные или это чьи-то? Я не могу точно утверждать, но там на велосипедах ездят. Угу. Так что вполне вероятно, что это чьи-то всё-таки. Я думаю, что чьи-то. Хотя могут быть и прокатные. Это, кстати, довольно стандартная
ситуация, когда особенно на Средиземном море, даже если страна бедная, то именно порты и какое-то пространство вокруг них делаются очень крутыми, потому что есть потребители. есть обычный владелец яхты требует примерно каждые 20 миль, чтобы была марина, где можно встать. Требуются владельцам яхт дешёвые марины, где можно было бы их хранить в течение года. Людям, которые катаются на арендных яхтах, нужны дешёвые страны, в которые можно приехать, закупиться продуктами и покататься на яхте, которую в выходные, то есть между моментом, когда ты её сдал и её заберёт следующий владелец, кто-то недорого должен всё помыть, обслужить, поменять всё сломанное там и так далее. И поэтому такие страны, как Хорватия, Греция и прочее, они с этой точки зрения имеют точки такой идеальной инфраструктуры рядом с
маринами. Как правило, там один девелопер, который и марину обслуживает, и, собственно, порт вокруг неё. Поэтому мы можем видеть какую угодно страну вокруг, но будет рядом магазин какой-нибудь Boss, Louis Vuitton и так далее. Да, здесь много других магазинов, очень хорошая инфраструктура, и видно, что много кто при ну приплывает на яхте, никуда из этого райончика не выходит, только здесь живут, там могут жить на своей же яхте просто, либо в одной из гостиниц, которые здесь есть, но там и а-а квартиры на продажу, собственно, люди живут, ну, вероятно, живут сезонно, приплывая, то есть А вот немножко дальше отходишь, и здесь уже всё сильно проще, скажем, да. А что здесь по знакам? Запрещено ехать на машине, запрещено ехать на велос- на самокате, да? А что мы видим, да? Куда ни приеду, я вижу столбики. Угу.
Столбики это всегда э-э делается, потому что есть проблема изначально с тер- с инфраструктурой и а-а с тем, что водители не очень-то уважают э-э пешеходов, не очень-то заботятся о том, как люди будут ходить. Очевидно, здесь была проблема, что запарковывают э-э пешеходный переход и место перед ним. И для того, чтобы обеспечить треугольник видимости, ну, ставят вот такие стол- Парковочные столбики это что-то типа скотча. То есть ты купил машину, но там, ну, почему-то не поставили зеркала заднего вида. Они как бы должны быть, очень удобны, важны, нужны для безопасности и так далее, но вот почему-то они не стоят. Тогда ты берёшь и скотчем прикручиваешь эти зеркала заднего вида, ну, потому что пусть они будут прикручены скотчем, ну, будут. Ну, значит, инженеры говорят, что всё можно починить изолентой. Вот так же у урбанистов, похоже, надо принять по- по- поговорку, что всё можно починить э-э
столбиками, но временно. Или вот столбики просто разделили а-а встречные полосы. Угу. Да, для чего? Ну, очевидно, здесь Чтобы не перестраивались. Не перестраивались это одно, но скорее проблема в том, что здесь запарковывали рядом с магазинами, и там проезжать было с одной стороны неудобно, с другой стороны это создаёт большую опасность, когда там а-а пешеходы переходят очень часто всё равно где им удобно, да, и за припаркованными машинами их, например, не видно. Угу. А-а или вот э, мини-кольца. А, в целом хорошее решение. Да, мы видим, что здесь, в принципе, при желании посередине-то проехать можно. То есть, даже если ты приехал на фуре с прицепом, то ты сможешь проехать, потому что, ну, серединка, она просто приподнята, она не является препятствием. Или, если там, э, длинный автобус, например, он тоже спокойно сможет проехать, да?
Но при этом здесь одна полоса. То есть, нет, э, таких проблем, как на наших кольцах, когда любят, э, сделать кольцо в три-четыре полосы и возникает огромное количество аварий именно на перестроениях внутри кольца. Да, и люди путаются, мешают друг другу. А вот в Подгорице, а, это столица Черногории, да, там, а, есть такие кольца по две, три, четыре полосы, и там пробки. Угу. И там прямо сложно, и им явно надо менять организацию движения, потому что, там люди путаются, друг другу мешают, и сложно разъезжаться, и это очень медленно всё, а, едет. Э, и там кольцо скорее мешает. А как вообще на Балканах, много машин? Машин, ну, вот идёшь, их много, да, они везде там запаркованы. Вот, статистику я, кстати, не смотрел, какая-то, какой-то уровень автомобилизации. Но что я скажу, э, удивительно, что при, э, таком
отношении, да, м, что я, что я имею в виду, каком отношении? Там не особо, э, смотрят на правила дорожного движения, я не видел, да, там запаркованы все тротуары, а, но смертность на дорогах, на это 100 тысяч населения, она в два раза меньше, чем у нас. Угу. Почему? Почему? А, самый главный, ну, э, как я считаю, да, самый главный у нас, э, самый главный фактор смертности - это скорость. А там всё и сделано так, организовано, и всё едет так, что особо-то не погоняешь. Все едут довольно спокойно. И даже э, там, где тротуары запаркованы, люди идут там по проезжей части и водители, в общем, ожидают их там увидеть и едут тоже достаточно спокойно. Ну и общая, как будто, ну и есть такая идея, что это общая это культурная это
некая ментальность там полака, спокойно, зачем куда-то торопиться. Полака это специальное слово, означающее спокойствие? Полака, да, это слово да, про полака, спокойно, не надо. То есть у них не строят, как у нас, безопасные качественные дороги, которые выглядят как шоссе для гонок, у них строят маленькие узкие дороги и поэтому люди гоняют меньше и поэтому, несмотря на общее пренебрежение правилами парковки, отсутствие там вело- и пешеходной инфраструктуры, наверное, так себе работающего общественного транспорта, смертность у них меньше, потому что смертность это следствие скорости. Делаешь хорошую дорогу, растёт скорость, если ты её как-то не ограничиваешь и не организуешь, да? Да, в целом там спокойнее просто. Поэтому. И вот э-э рядом с этим кольцом м-м подъезде тоже столбики.
А зачем они здесь? А здесь такая же история, что э-э тут магазин и на выезде с э-э кольца э-э или на подъезде к нему также встают э-э припарковывают машины, оставляют и э-э другим приходится объезжать и не видно м-м людей, которые переходят по пешеходному переходу. Соответственно, чтобы здесь не вставали, ставят столбики для разграничения вот встречных полос. Ну это, кстати, не мешает э-э здесь парковаться, просто встают на тро- на тротуар. Угу. Я здесь регулярно видел. Это Тиват. Э-э ну и вот, собственно, при- пример, да. Так так примерно везде. Э-э вот, ходить э-э по тротуарам э-э не предполагается. Тротуар целом для машин. То есть, если ты, э-э, ребёнок, которому нужно заходить за ручку с родителями, если ты, э-э, ребёнок, который идёт в школу, то город не для тебя. Если ты
стал старше шестидесяти и тебе неудобно ходить, неудобно подниматься, спускаться или там, не дай бог, ты попал на, э-э, инвалидное кресло, то город для тебя просто закрывается. Слушай, знаешь, а-а, на самом деле, э-э, дети ходят нормально. Угу. Просто всем это привычно, вроде как уже обычное дело, да. А-а, и даже инвалиды ездят на, э-э, инвалидных креслах. Угу. Ну, естественно, не по тротуару, а по дороге. Угу. У них, э-э, бывает зима. А-а, м-м, бывает околонулевая температура Угу. здесь, да. Ну, такой прямо зимы нет. Угу. Но ближе к северу, там уже холоднее, конечно. Э-э, это ещё одно кольцо, замечательное озеленение, мне кажется, посередине
сделано. И опять мы видим вот эту приподнятую часть посередине, да, которая, а-а, сделана, чтобы как раз там крупномеры, например, ой, длинна-меры, длинна-меры могли спокойно проехать, за- заехав там, внутренними колёсами на вот эту внутреннюю часть. А ещё обрати внимание, в принципе, кольцо скорее двухполосное, но одну полосу, то есть, всё лишнее пространство заняли разметкой, чтобы, э-э, движение оставалось однополосным и безопасным, но при этом, опять же, машине, если нужно длинномерной проехать, она спокойно через эту разметку проезжает. Да. Это там же. А-а, просто зарисовки с места, как выглядит среда. А вот интересное решение, когда а-а, остановка автобусная, а за ней скамейка, то есть не не не на самой остановке, да, а сзади
с видом на воду. Так намного приятнее. То есть вышел, сидишь, смотришь на море, ждёшь автобус, пропускаешь парочку. Садишься уже на третий, когда надоело сидеть. этот автобус. А здесь я просто снял, что зачем полумеры, да, зачем полусферы? Сферы должны быть целые. Угу. Для того, чтобы на тротуар не заезжали, очень много где приходится вот так как-то ограничивать. Не останавливайся на середине. Склей две полусферы. Это вот пришёл отлив, видимо, и лодочка осталась на берегу. Немножко в неподвижном состоянии. Лодочка устала и прилегла отдохнуть. А это Херцег-Нови. Здесь сделали новую набережную, и видно, что её сделали недавно. И ещё отличительный момент, ну, она довольно хорошая, приятная для гуляний. Видно, что здесь раньше была дорога.
Здесь есть дома, у них есть ворота, куда очевидно раньше приезжали на машине. Но сейчас полностью это всё огородили, это чисто пешеходное, и даже несмотря на то, что там люди, вроде которые там всегда, наверное, ездили на машине, их им просто ограничили и всё. Вот это жилая зона. Да, и пример того, как обустроены проезды в жилой зоне. Ну, здесь тротуары видишь, все перекрыты. Да, но здесь нет прямых, широких дорог, да, а вот такая а во-первых, брусчатка, во-вторых, искривление, узкий проезд, там тупик, то есть сквозного проезда нет. А вот очень комфортно, приятно тут, мне кажется, находиться и довольно безопасно, потому что гонять не будут. И каждая машина которая проезжает шумит об эту шумовую брусчатку, так что будет
всех соседей. А учитывая, что там летние окна, всё открыто ночью я не думаю, что это комфортно. немного кто заезжает. Подожди, там получается жёлтый ограничитель, это ли человек личную парковку так огородил? Да, да, то есть около своего дома получается, чтобы никто не занимал, видимо, есть прецеденты. Может быть кто-нибудь заезжал, потому что там рядом набережная, может быть кто-нибудь заезжал, бросал машину на набережную бросать. Типа всё это будет похоже на парковку, будет использовано как парковка, он видит, есть пустое место, кинул там машину и даже не обратил внимание, что это чей-то дом, да? Но здесь немножко дальше, всё что похоже на тротуар, тоже будет использовано как парковка, поэтому они вот тут столбиками всё это ограничивают. Да, кстати, ну, это при показатель того, что никто не надеется на то, что люди там будут самоограничением заниматься и там не будут заезжать на тротуар, сорри, пришлось ставить столбики.
Да. А вот интересный момент, мне понравилось то, что это стены старого замка в Херцег-Нови, он построен там боснийским ещё каким-то королём. А и прямо под стенами вот эту историческую застройку, да, прямо в ней встроили пространство для спорта. А тебе не кажется, что цвета не сочетаются? Ну не сочетаются, но я думаю, что это цвета местного какого-нибудь спортивного клуба. Угу. Вот, и она выделяется, то есть что это функционально именно спортивное пространство. А это Херцег-Нови вообще это город тысячи лестниц, там 1 000 ступеней, да, или 1 000 лестниц, потому что там везде лестницы и просто так по прямой особо не походишь, приходится ходить вверх-вниз, зато ноги
подкачиваются за это время. Вот, и все стройные. А вот пример, когда с одной стороны, раз уж машины забирают тротуары, то почему бы людям не забрать дороги, да? Просто вот половину дороги заняли под летнюю веранду, кафешку, ну так как там лето практически всё время, то есть эта веранда круглогодичная. Ну и очевидно, что этой верандой пользуется больше людей, чем пользовалась бы парковкой, которая была бы на этом месте. То есть с точки зрения эффективности использования городского пространства, это лучше. Конечно. А вот на неё уже вид с другого немножко стороны. Здесь тоже Там вот столбиками сделали забор, да? Да, ограничили, чтобы люди могли проходить. Но но там стоит мотоцикл. Да. Подожди, а мотоциклы, ну, распространены, наверное? Скутеры, мотоциклы, это же для
такой климатической зоны просто идеальный транспорт. Не так сильно. Я ожидал, что будет больше. Ну, сравнивая, например, там с какой-нибудь Ялтой, где их очень много, их, вот, здесь намного меньше. Здесь всё-таки люди больше на машинах предпочитают передвигаться, почему-то. И столбиками. Ну, слушай, где бы мы ни смотрели фотографии, ну, примерно всё одно и то же, да, то есть приходится ограничивать движение автомобилей в тех местах, где предполагается другое использование, где предполагается, что будут ходить люди. Да, иначе никак, иначе заезжают несмотря на все знаки, да? Это в Которе. Тоже кольцо с таким переходом отовсюду везде. Да. Интересно. А здесь общая фаза пешеходного перехода, да? Да. Как в Токио. Да, да. А видно, что как будто машины гоняют на
этом повороте. Я вот не знаю, да, я видел, чтобы здесь гоняли. Угу. С другой стороны, следы показывают, что, а, даже вот такой очень невысокий центр мини-кольца заставляет машины ехать по окружности. Да. При этом, если они даже проедут прямо, в общем-то, ничего страшного не произошло бы. У нас каждый второй лежачий полицейский в два раза выше, чем этот центр мини-кольца. Ну, э, то есть видно, что здесь быстро-то не проедешь всё равно. Да. Едешь спокойно. Искривление траектории - это просто один из способов, э, успокоения трафика. И насколько это лучше для машин? Вот я бы, а, 10 раз сделал небольшие повороты и искривления, чем вот так подпрыгивать на каждом лежачем полицейском. Так, это Котор, это вот, э, дорога Доброта-Котор, э, вдоль воды, вдоль автомобильной, то есть здесь ездят машины, здесь одностороннее движение, а,
но здесь пешеходов ходят больше. Угу. То есть ехать по ней на машине неудобно, сюда заезжают только кто здесь, э, живёт, кому сюда действительно нужно. Угу. Потому что параллельно там повыше есть, э, нормальная дорога. Ну, то есть получается такой shared space. Да. И, э, но здесь интересно, что явно выделена велосипедная дорожка. Угу. Красным. Что как бы намекает, да, на чём надо ехать. Угу. Ну, да. На велосипедах там передвигается довольно много. А ещё туда каждый день, э, приплывают вот эти, э, огромные паромы и куча туристов, э, высыпается в город, а вечером обратно собираются и уплывают. На старости жизни продать, э, всё, что у тебя есть, э, примерно 300 тысяч долларов внести в, на депозит круизной компании, и она, или там 3 миллиона, я, к сожалению, даже в порядке цифр точно не знаю, долларов, и она гарантирует, что до конца жизни
будет катать тебя на круизном лайнере, который специально построен для того, чтобы катать престарелых людей. То есть с всякими медицинскими штуками и так далее. Класс-то классно, вот я не особо э-э, могу доверять коммерческой компании, что она будет стараться продлить мою жизнь на таком круизном лайнере, потому что им это не выгодно, да. А здесь, э-э, я увидел единственный подземный переход, но этот подземный переход с эскалатором, потому что он, собственно, сделан в первую очередь для этих туристов, которые приплывают на этих больших там двенадцатиэтажных паромах, и там много действительно людей, у которых могут быть проблемы с подвижностью, да, там престарелые. Просто я к тому, что если уж э-э, делайте подземный переход, то надо из уважения к людям ставить туда эскалатор. Это виды на Бока-Которскую бухту. Классно жить у моря, что скажешь? Э-э, да, там очень чистая вода, рыбки
плавают. Это, собственно, главное, чего не хватает Иннополису. Надо будет через несколько лет прорыть здесь море, и своя подогреть его атомным реактором, будет совсем хорошо. Это ещё один пример, а-а, уже из Будвы, собственно, тротуары для машин. А Будв- Будва самый популярный, э-э, среди наших релокантов, город. Угу. Практически все едут э-э, в Будву, насколько я знаю. Там даже по официальной статистике больше 20% жителей это россияне. Открылись ли там уже пельменные или современные российские кофейни? А, ну, во-первых, да, э-э, там специфическая история с кофе, потому что привычный нам кофе э-э, в местных заведениях нам найти не удалось. Что они его там пережиривают, по-моему, до состояния уголька просто. Уж насколько в Старбаксе пережиривают, то что кофе уже не пахнет, пахнет просто э-э, горелым маслом, а почему-то вот в южных
странах, типа Турции, Сербии и Италии, его пережиривают просто ещё сильнее. И когда мы нашли э-э, нормальный кофе, это оказалась, э, русская кофейня, которую, которую открыл россиянин. Небось ещё из России возят, да, кофе, наверное? Э, да, и часто они возят из России кофе, и в Будве тоже есть, э, там три или четыре, э, русских кофейни, в общем, и ты туда приходишь, тебе сразу с тобой уже по-русски разговаривают сразу. Э, и, в общем, м, по-по-появился спрос на нормальный кофе только когда туда, э, большое количество россиян приехало. Представь, появится мировой бренд, э, качественного русского кофе. Мы в Будве нашли, значит, э, кофе на заказ, купили, нам привезли, и это оказался Tasty Coffee. Из Ижевска? Круто. Культурное влияние, мягкая сила, кофе наше всё. Великие российские кофейные плантации, на ещё до глобального потепления.
Говорят, э, с маникюром похожая история, что нормальный маникюр только, э, у россиян. И представь, э, в этот момент они подсаживают, э, клиентам мозгового слизня, там, разговаривая с ним, внедряют всякие, э, нехорошие, там, коммунистические, тоталитарные, имперские идеи. И таким образом Так, ладно, всё, паник, иначе нас сейчас закроют. А вот это, э, просто дорога, которая выложена брусчаткой. Угу. Мне показалось интересным, то есть, здесь это не какая-то там, историческая часть или пешеходная, это вполне себе новая, э, застройка. По брусчатке не погоняешь. Да, это причём такая ещё грубая брусчатка, но даже по ровной брусчатке, которую используют, по-моему, почти везде в России, да, по ней тоже не погоняешь. Ещё круче было бы сделать, э, пешеходный переход не крашеным, а поставить туда просто белые, э, камни. Э, что интересно, дорога-то, э, две
полосы в каждую сторону, то есть, э, предполагается здесь какой-то, достаточно приличный трафик. Вот, но при этом, чтобы, э, ехали не очень быстро. Подозреваю, что, конечно, для местных жителей это шумновато. То есть машины, которые едут по брусчатке. Хотя, наши автомобили зимой на шипах по асфальту, наверное, шумят не меньше. Э-э, здесь тоже история про то, что вот, э-э, старый город, да, э-э, крепость. И прямо у её стен, обрати внимание, это мобильное всё. Угу. То есть, э-э, это просто такие листы, которые положили, соединили там между собой. То есть, столбики это тактический урбанизм, а у них здесь, э-э, тактические спортивные площадки. И это тоже урбанизм. И тоже тактический урбанизм. То есть, можно взять любой, условно, плац, не используемое большое пространство Парковку можно взять, парковку. Угу. Убрать оттуда машины, поставить,
протестировать, как здесь будет работать спортивная площадка. Угу. И причём это обратимо. То есть, если что-то пошло не так, можно это всё разобрать. Конечно. И сюда приходят родители с детьми вдруг начинают приходить, да, дети там играть, ещё что-то. Рядом, э-э, там можно поставить летнюю веранду-кофейню. Слушай, что-то подобное делает Мега, э-э, торговый центр. Они берут парковки, которые вокруг торгового центра, оставляют только те парковки, которые на первом этаже, у них на стилобате, да. А вот пространство вокруг торгового центра, которое раньше было просто парковкой, начинают вот таким образом превращать в какое-то городское пространство, чтобы к ним люди приходили, чтобы они э-э, отдыхали, хотели там просто провести время и так далее. Интересно. Мне кажется, это очень интересное решение, надо брать на вооружение и использовать. Особенно вот в городах, у которых, например, там нет денег на то, чтобы сделать полноценную спортивную площадку, но есть какие-то парковки в общественных, э-э, центрах, которые
можно было бы так использовать. И, кстати, не боятся, что рядом вон, э-э, парковка, машины стоят, да, ну, прилетит в них мяч, ну, и ну, и что? Ну, здесь то же самое про то, что всё запарковано. запарковать будет запарковано. А вот это очень интересная, это река, ну канал или река, я уж точно не знаю, которая летом пересыхает, да, и по весне видимо становится полноводной и с гор здесь течёт большой поток. Вот, а собственно когда она сухая, её активно используют как парковку просто. То есть если ты машину забыл осенью она уплывёт. Лови её в море. А что самое интересное, во всех прибрежных городах такие проблемы, всё очень плохо в плане среды, да, всё там запарковано, сложно ходить, вот. Но ты едешь куда-то на север это Никшич, второй по величине город в
Черногории. Угу. Да. А но он не прибрежный, он находится да дальше на север и здесь уже порядок. Я здесь я так понимаю улица просто ограничена. А здесь Или это на ночь? Э здесь есть знак движение запрещено. Ну то есть в принципе если тебе надо, можно. Угу. Ну типа разгрузиться например. Да. То есть вот тут приезжают, но не проблема, заняли значит летними столиками половину дороги, а здесь уже прохладно. То есть здесь градусов пять-десять было когда мы здесь были. Вот, но люди активно всё равно пользуются уличными кафешками, но они видишь закрыты и немножко и там стоят обогреватели. Вот, но с улицы никто столы не убирает. То есть активно гуляют. Вот, видно что там до сюда доезжают,
дальше дальше не едут, да. Здесь довольно хорошо всё благоустроено. Вот, видно что здесь ну ну вот стоят да ограничители. Вот, но в целом здесь уже нет такой проблемы что там тротуар запаркован и тротуары широкий, нормальные тротуары. Да, как будто строили современные московские урбанисты. Да. Э-э, односторонние проезды, Угу. деревья, Деревья? Да, нормальные. То есть я понимаю, где где много туристов. Откуда все люди, которые здесь питаются, да? Да, это такой, э-э, индустриальный, э-э, город. Ну, в смысле, там заводы какие-то, производства. То есть в целом от Милана. Основные жители это заводчане, по сути, такие. То есть, видимо, есть культура того, чтобы вечером собираться как раз в этих кафешках, выпивать, общаться. Да. И вот, и видно, что да, много людей тут, э-э, гуляют, ходят там в кафешки и
так далее. А это, э-э, дальше на севере немножко, поехали в горы, это очень красивый мост, мне понравился, он построен там в, э-э, сороковых, по-моему, годах. Угу. Это город Жабляк. Жаблек или Жабляк. Э-э, по сути, это курортный город, но зимний, да? Здесь рядом горнолыжка. И здесь что мы видим? Тоже столбики стоят. Вчера меня спрашивали, м-м, я говорю, чёрт побери, там новый жилой комплекс, опять, я говорю, поставили эти полусферы. Мне в ответ, ну, типа, вот так запроектировали, что ж теперь делать? Что же ставить? Ну, я говорю, ну, поставьте что-нибудь другое, не вот эти жёлтые полусферы. И просто рядом вижу, э-э, бетонную клумбу с искусственными цветами. Ну, собственно, на предыдущем снимке там как раз видно, что вместо полусфер, ограничивающих парковку, просто использованы клумбы.
Вот, ребят, если у вас хватает денег на то, чтобы, э-э, м-м, закупать такое, закупайте, ставьте, используйте. Э-э, слушай, я в Москве последние там пару лет, э-э, вижу замену полусферам, очень стильную, очень э-э, симпатичную в плане эстетики. Это такие бетонные кубы. И причём они все разные, то есть они в зависимости от района повыше, пониже, потолще, поинтереснее, такая-такая фактура, другая фактура там обшита камнями, то есть как-то называется галькой или без неё и так далее. Это действительно хорошо. Просто полусферы это ну почему мы их везде используем, да? Потому что это самое дешёвое и доступное решение, когда нужно проблему решить здесь сейчас, потому что опасно. Памятник Высоцкому.
Или там желаю Мне одного рождения мало, расти бы мне из двух корней. Жаль, Черногория не стала второй родиной моей. Говорил Высоцкий. Недавно, кстати, увлёкся его творчеством. Ну, Высоцкий это Пушкин своего времени. Цой, Высоцкий, Пушкин это вот всё одного ряда, я считаю, авторы. Ну, то есть вот он любил Черногорию и к нему есть тоже тепло относятся. Угу. Это мост Москва. Московский мост. Он был подарен собственно, я так понимаю, правительством Москвы. Вот, там есть Хороший подарок. А здесь нет фотографии, вроде. Продолжают традиции императора Александра, который дарил им мосты Парижу. Ну, примерно так, да. Если посмотреть, там пешеходных мостов пешеходные мосты через вот эту реку, они чаще, чем у нас пешеходные переходы на некоторых дорогах. Это типа пс Черногория, мы тут купили
мосты по акции. Дали четыре, а нам, оказывается, надо только три, тебе не нужен один. Это Подгорица. Пешеходные улицы, там есть такое пространство, несколько улочек, где можно погулять спокойно. Мне кажется, вообще вот смотрю на это, и кажется, что а-а, в жилых, а-а, районах много где именно вот так должно выглядеть, без машин. Это удивительно, но даже в новых районах, которые строятся в Москве и в Казани, а-а, ну, я просто про них говорю, потому что лично их вижу, а-а, кофейни забиты даже днём. Угу. есть такое ощущение, что их просто нужно намного больше, ну, как минимум, посадочных мест надо было, надо больше, но просто почему-то не делают, не хватает, слишком дорого. Я понимаю, что
аренда квадратного метра недвижимости сейчас где-нибудь в Казани, она стоит уже 1.500 руб. коммерческой, и, наверное, для того, чтобы было много посадочных мест, это ну, это просто не окупится, да? Но, например, в формате веранды, то есть недорогие площади, как лоджии и так далее, использовать было бы классно, тем более, что у нас во многих городах есть проблема вот этих бесконечных пустых пространств, которые никто толком не использует, потому что ну, у семи нянек дитя без глаза. А-а, я подумал, что если бы у нас застройщики начали в, а-а, новых, в новой какой-то застройке планировать внутренние вот эти пространства между домами вот в таком формате. Не просто как двор, где давайте что-то тут впихнём, детскую площадку поставили, клумбу поставили, да, скамейку поставили, что же ещё поставить? Сделать такое, да? Да, место, где можно просто погулять, там, где можно, а-а, какой-то общепит туда добавить, да,
магазины, что-то ещё. И люди туда потянутся, и из окружающих, а-а, районов тоже. Угу. Когда организуешь такое пространство, люди начинают гулять. Ну, вот в Чебоксарах мы тоже видели, а-а, сделали большой, а-а, вот этот сквер длинный, да, в новом районе. Вот, он же пользуется спросом очень активно, и таких надо много. Да, такое ощущение, что чем больше делаешь скверов, тем больше людей ими пользуются. Ну, вот скверы, пешеходные пространства, просто пешеходные улицы, то есть половину улиц, то есть в в плотной городской застройке надо половину улиц отдавать под просто пешеходное пространство, я считаю. Это велопереезды. Угу. Они есть, они работают. В целом, здесь э-э в Подгорице э-э это какая-то уже э-э столица, да? Здесь э-э населения побольше, есть э-э
достаточно велосипедистов. Здесь, правда, я не поймал их, не фотографировал специально. Просто пример того, что велодорожки нормально работают. Это примеры новой застройки. Здесь почему-то не обеспечили там доступную ну, среду, да, но там по благоустройству неплохо. И видно, что там въезд в подземную парковку. Угу. Первый этаж, фасады, широченные тротуары, тротуары отделены от дороги. Во двор можно заехать, но шлагбаум. Во двор можно заехать, но шлагбаум. Да, стоит боллард. Угу. Кстати, болларды прекрасно работают в России. Тысячу раз мне писали, что они работают плохо, а работают замечательно, если установлены правильно. Так, а вот это, конечно, антипример, да? Очень широкая дорога, три э-э полосы в каждую сторону, и здесь нет никакого светофора, очень страшно переходить. Но есть хотя бы островок безопасности. Ну, если бы ещё и островка безопасности
не было. Хотя в Казани есть места, где вот там через семь переходов без островков безопасности, это ужасно, конечно. Но здесь Страшно даже со светофором. Да, а здесь поток довольно большой, потому что с обратной стороны находится большой торговый центр, самый большой в городе. Ну, вот, и здесь довольно много пешеходов ходит. Это вот эта штука а-а в аэропорту Белграда. Она меня поразила тем, что, блин, почему так не делают везде? Угу. Знаешь, что это такое? Если у тебя есть какая-то проблема, Угу. нажми кнопку. Типа, нету туалетной бумаги или мыла, есть проблема с запахом, есть проблема там с чистотой или какие-то технические поломки. Угу. Для клининга KPI поставить на то, что, ну, нет проблем. Да, если люди, э-э, тыкают кнопки часто, Угу. вот, значит, вовремя не чистят, не убирают там, не не меняют и так далее. Круто. И удовлетворённость, э, как бы,
посетителей, очевидно, намного больше. Мне кажется, в каждом общественном туалете должна быть такая штука. Я я удивляюсь, почему их ещё нет. Да, у нас с общественными туалетами как раз же проблема. Не теми, которые в аэропортах, а вот теми, которые в, э, парках стоят. Везде. Что они постоянно то грязные, то чего-то не хватает и так далее. То есть, ну, поставьте простую систему обратной связи, четыре кнопки и возможность там позвонить диспетчеру и всё. Я вот подумал, что надо делать стартап по и продавать такие штуки, потому что у нас Я поискал, не нашёл, где их заказать. А. Ну, делать делать их даже не надо, потому что это стандартные штуки, а вот, э, да, продавать научиться их, это хорошая история. И это всё. На этом наша сегодняшняя обзор балканской урбанистики закончился. Ну, давай сделаем какой-то вывод. Как тебе вот, э, что то, что ты увидел? Южные вайбы, приморские вайбы. А, в
целом видно, что, э, плотность на плотность населения гораздо ниже, чем у нас. Но, тем не менее, пустые пространства используются очень аккуратно. Видно, что раньше был полный приоритет автомобиля, и в деревенских местах так и осталось. Чем крупнее город, тем больше становится ясно, что так жить нельзя. И люди начинают, э, давать приоритет пешеходам, велосипедам. Мы пока не видели ничего про общественный транспорт. А, наверное, ему тоже. То есть, в крупных городах, скорее всего, это есть, потому что крупный город не может, э, жить только на автомобилях. Просто не может, невозможно. Я уверен, что для посещения замечательная страна, скорее всего там невероятно вкусно кормят и жутко душевные люди. В целом съездить туда, поднять насмотренность это хорошо. Уверен, что нам есть что у них перенять. Я бы сказал, это м-м
смелая работа с общественными пространствами. А когда мы не боимся залезать на неприкасаемую территорию автомобиля. Это мини-кольца. И это дизайн-коды. То есть здесь видно, что редко используются какие-то стандартные решения условно из супермаркета, типа а-а красных гостовых а-а гибких столб- гибких столбиков, а-а полусферы и так далее, а используются какие-то уникальные решения, типа своих собственных дизайнов а-а столбиков металлических и так далее. Это хорошо и правильно. Как с точки зрения урбанистики шесть из десяти максимум, а-а надо развиваться дальше. А для того, чтобы обеспечивать безопасность и делать города эти ещё более удобными и комфортными. Я в целом согласен, но очень сильно очень сильно отличается вот э-э прибрежная морская часть, да, э-э о-о
маленькие городки у моря, да, и большие города, типа Белграда, то есть и там Нови-Сад, где мы видим уже порядок, а-а велодорожки, хорошую организацию. Угу. А-а есть ещё много что делать и а-а вот ну в плане сети велодорожек, например, нам у Нови-Сада нужно учиться, у них с этим всё хорошо. Подписывайтесь на канал Мамкины Урбанисты а-а на той платформе, где вы нас слушаете, ставьте лайк, а-а распространяйте эту информацию и эти выпуски среди друзей. Это помогает развивать здоровую урбанистику. Да, спасибо и присылайте свои материалы тоже. Всё, пока.