Слушать и смотреть
О выпуске
В этом выпуске взглянем на ужасы в регионах — асфальтовые поля, полное игнорирование правил парковки и унижение пользователей общественного транспорта. Разберём как с этим бороться и что меняется в законодательстве прямо сейчас.
Транскрибация
Автоматические русские субтитры оригинального видео; возможны ошибки распознавания.
сразу видно никому нет дела до этого вопроса поликарбоната есть ещё эффект то что он от солнца деградирует он становится хрупкий по сути дела нарушение за это дешевле чем платная парковка пишем в прокуратуру и в администрацию Президента РФ требуют явиться на пояснение на дать свидетельские показания в рамках административного [музыка] расследования Василий в своём Telegram канале родовод опубликовал предложение скинуть вопросы по поводу автобусных остановок с примерами вопросов получилось очень много и мы сейчас на них будем отвечать потребовалось больше 10 дней для того чтобы подготовиться потому что вопросы были масштабные а Правильно ли я понимаю Василий спрашивает редакция Казан Ур панча это
урбанистический канал про Казань что в новых гостах появляется возможность реализовать меньше карманов так было всегда на самом деле так было всегда а Но именно благодаря тому что вот просветительская работа там транспортников она стала обращать внимание на вот этот Аспект с точки зрения загрузки 06 К сожалению никто её десятилетиями внимательно не читал просто стали на это обращать внимание что ребята вообще-то 06 загрузка вы её нигде не видите соответственно карманы не нужны вот и всё короче дело не в гост дело просто в том что это сейчас более подробно м более Ясно понятно описано Да и типовые примеры У нас есть разводки потоков пешеходов и велосипедистов возде нолог Но конечно же это отведение велодорожки от павильона
автобусного и от посадочной площадки желательно не меньше чем там на полметра на метр для того чтобы с одной стороны обеспечить видимость при пересечении в районе павильона и во многих стандартах вот можно как раз наглядно будет посмотреть есть специальные ограждения либо делают какие-то декоративные элементы не позволяющие человеку сразу за павильоном выйти на сторону велодорожки и соответственно крайне важно Это ещё обеспечить конкретные места пересечения пешеходов и велосипедистов на практике развития в разных городах видно пробле видна проблема мм не пропуска пешеходов велосипедистами которые носятся рядом с вело рядом с автобусными остановками здесь скорее всего на мой взгляд нужно кроме планировочных решений добавить ещё всё-таки тактильные приоритеты То есть если у тебя велодорожка из асфальта скорее всего необходимо делать её из
рельефных каких-то материалов чтобы у людей Была Был Стимул такой подсознательный на снижение скорости через искривление с помощью планировочных решений и например для лю с самокатчика чтобы они не неслись на большой скорости мимо автобусных оново то есть топовый пример мог бы быть такой первое велодорожку мы проводим за остановкой да то есть между зданием и остановкой а не между остановкой и автобусом второе мы стараемся сделать так чтобы за павильоном пешеход резко перед велосипедистом не появлялся за счёт например каких-то декоративных элементов которые удт которые измет траекторию опет види и дальше мы получаемся получается должны в этот момент велосипедиста точно так же как мы успокаиваем автомобили в опасных местах успокоить например искривлением в крайнем случае там при помощи какого-то типа ина или тактильных
шумовых полос например да по поводу свободного фронта На мой взгляд К сожалению невозможно всё учесть всегда есть шаг для размещения каких-нибудь коммуникаций там система электроснабжения там подвижного состава контактной сети Да и соответственно конечно же невозможно обеспечить свободный фронт посадочной площадки Но что точно нельзя делать Так это размещать дополнительные мафы которые могут быть размещены в другом месте типа урн скамеек каких-нибудь информационных стендов Потому что есть наглядные примеры того как просто урны могут ставить рядом с входом в автобус Где автобус обычно останавливается вот вот это нужно конечно пресекать вопрос от Виктории по альтернативным павильонам навесом в
исторической части где узкий тротуар без навеса в плохую погоду плохо а павильон даже стандартный навес скамейки препятствует движени пешеходов иногда существенно это как раз вот мы говорим о том что г-образные павильоны которые раньше называли навесами и не позволяли их реализовывать в сложных местах сейчас наконец-то удалось эту проблему в том числе благодаря нашему участию мы очень много воевали с гаина в городе которые препятствовали созданию автобусной остановки просто Запрещали её делать потому что там предусмотрен г павильон в их парадигме это навес а навес должен быть только в Тёплом климате если не хватает ширины тротуара то Первое это надо попытаться использовать павильон по Да если не получается можно использовать г-образный павильон который навес можно попытаться поработать с автобусным
карманом чтобы его не было или чтобы он был угловой Да который позволяет автобусную остановку разместить чуть чуть-чуть ближе чуть дальше от здания и дальше Ну можно ещё работать шириной полос в этом месте то есть так как там всё равно перекрёсток гнать и так не надо можно сделать в этом месте полос минимально разрешенной нормативной ширины чтобы появилось место для автобусного павильона А ещё можно добавить вариант размещения навеса павильона зеркальным способом спиной Угу А можно ли этот навес в стену здания вкручивать то есть Возможен ли автобусный павильон Разрешён ли у которого нет собственных опор вот В некоторых случаях примеры есть в мире когда если у тебя есть навесная часть здания Ну то есть углубление в здании то эта часть может
использовать как павильон то есть само само здание может быть павильоном Кирилл задаёт вопрос по поводу советских железобетонных остановок вот в его например случае Автодор делает дешёвые поликарбонатные да то есть в одном регионе Автодор делает бетонные без стенок без окон туалетные модули в другом Автодор делает поликарбонатные Кстати на самом деле заметил тенденцию что Автодор стали максимально экономить на людях на пассажирах общественного транспорта и переходят максимально на поликарбонат это всё сдувается раздувается там за первую же зиму примерно Если они на проветриваемых участках располагаются поликарбоната есть ещё эффект то что он от солнце деградирует он становится хрупкий и в местах где прикручен просто начинает рассыпаться что с этим делать Надеюсь ГОСТ на автобус остановке как для загородных дорог так и для улиц
решит раз навсегда этот вопрос как с точки зрения архитектурного облика так с помощью с точки зрения конструкции материалов которые необходимо использовать для того чтобы инфраструктура общественного транспорта была комфортной и уютной Как заставить Как заставить ответственных приводить установки к нормативу вот тут наглядный пример А в принципе даже в на стоп кадре видно что вот эта автобусная остановка находится в окружении парковки личного транспорта соответственно люди стоят на проезжей части люди залазят в автобус который остановится в полосе дорожного движения здесь К сожалению на мой взгляд эту проблему можно решить только с помощью одного передачи полномочий ГАИ на уровень муниципалитета в рамках формирования создания муниципальной полиции которая будет долбить за соблюдение правил дорожного движения при
парковках на улично дорожно на автобус остановках выписывать штрафы и безбожно за это штрафовать для того чтобы ну и собственно говоря повысить штрафы за это потому что низкая ответственность за вот такое нарушение по сути дела нарушение за это дешевле чем платная парковка людям поэтому плевать вообще на все эти штрафы гаиш соответственно здесь только через администрирование это можно устранить что касается вот этих там трёх четырёх-пяти ступенек для автобус остановку Но это конечно же невероятный уровень профанации в Ижевске вот Ижевск на самом деле видимо там очень активисты такие Да активные люди жители которые постоянно скидывают примеры и пытаются воевать именно воевать почему-то как вот Война идёт за Комфорт в городе и чиновники постоянно отписываются и для них это всё нормально Вот здесь Я удивляюсь почему до сих пор прокуратура не принудила
людей сделать ответственных людей сделать нормальную остановку это пря дич такого быть вообще не должно Я вообще не понимаю как такое произошло где вообще все люди как заставить конкретный вопс да то есть мы сначала в таких случаях пишем в муниципалитет в администрацию второй вариант мы заходим в контакт находим там местный цур центр управления регионом это специальная группа ВКонтакте которая относится к региону но контролируется федералами туда тоже записываем своё обращение в идеале с указанием того какие ГОСТы нару и так далее я извинюсь Но gpt вам в помощь Да потому что Вполне спокойно сберчат Яндекс gpt определяют проблемы которые есть на этом фото и даже способны сделать отсылочные ГОСТы только проверьте что отсылочные а не выдуманные дальше если это не помогает то пишем в прокуратуру и
в администрацию Президента РФ прямо с приложением фотографии и с приложением всей переписки которую вы до этого делали с указанием того что никакой реакции на это не происходит тоже пример с Ижевска э Здесь я так понимаю благодаря тому что частные деньги застройщика обеспечила инфраструктура общественного транспорта застройщику очень хотелось увеличить стоимость реализации проекта Вполне возможно что у него потом была какая-то компенсация за капитальные затраты возможно потом по концессии он передавал это всё муниципалитету либо городу как-то Это всё возможно э по-другому работает тут какой-то двойной глубины карман прямо реализовали да но может автобусу развернуться здесь надо Может это на самом деле разворотная площадка автобуса Мы просто не знаем Вообще вот эта вся вещь Она должна купировать различными родами структур во-первых Где ГАИ где прокуратура где
КСП да то есть это понятно что деньги частные но такого очень много можно видеть за бюджетный счёт это неэффективно расходами бюджетных средств У тебя есть вам определённый карман глубины да то есть 2,5м соответственно эта глубина Она определяет твои финансовые капитал затраты на обустройство инфраструктуры и потом 300 руб там 500 руб за квадратный метр за текущее содержание там круглогодичное за зимнее за 1 квадрат метр вот этого вот этой глубины соответственно чем больше у тебя площадь проезжей части которые необходимо вот от таких сугробов убирать тем сложнее тебе обеспечивать оперативность проведения работ ну зачем вот сами себе сложности создают то есть по идее муниципалитет который занимается грамотно управлением своими затратами и менеджментом по
при этом мы по следам видим Насколько этот автобусный карман используется то есть там целая полоса она просто абсолютно лишняя Даже несмотря на то что она сделана автобусы туда не заезжают А тут вопрос простой вообще заезд карманы они не про чертёжником А их в основном чертят чертёжник с очень низким уровнем не знаю творческого подхода и понимания вообще динамического габарита автобуса То есть когда делают такие угловые карманы когда Ну с такими углами да ез дом с такими отгона они не понимают что автобусу они не нужны автобус двигается по совсем другой траектории он не сможет повернуть Под таким острым углом тупым углом выехать заехать соответственно для него крайне важно обеспечивать динамический коридор динамический габарит и именно к тому месту где автобус сравняется таким образом чтобы он не мешал водителям личного транспорта ехать по полс движения и в то же время параллельно
стать проезжей части необходимо бордюр таким образом помещать в своде правил SP 396 на это внимание очень сильно уделено в том плане Как необходимо проектировать радиусы выезда из автобусного кармана и как происходит а проектирование вот этих всем отгон то есть отгон заезда А он длиньше чем отгон выезда это нужно учитывать при проектировании немножко пробежимся по той базе о которой мы с вами говорили в первой части нашего с вами вебинара Прошу обратить внимание на небольшую такую визуальную инфраструктур ную основу устойчивого развития города которую я постарался собрать и донести визуально Из чего фундаментально состоит инфраструктура в городе как я уже говорил ранее это электроснабжение С обязательным
нормативом по стабильности напряжения водоснабжения соответственно отвечает стабильное давление в системе отопление стабильно температура и общественный транспорт А который э обеспечивает свою Надёжность через стабильное время перемещения для того чтобы стабильное время перемещение было обеспечено необходимо чтобы общественный транспорт передвигался с нормативной скоростью до 1990 года то есть практически там 70 лет в нашей стране а скорость общественного транспорта регулировалась на уровне градостроительных нормативов А и скорость составляла 20 км ВЧ для общественного транспорта в виде городских автобусов наземных троллейбусов и так далее для трамваев было чуть-чуть повыше были ещё скоростные трамваи до 25 км ВЧ и так далее соответственно для того чтобы инфраструктура работала комплексно системно и надёжно четыре ключевые инфраструктурные составляющие должны работать и
соответственно работать стабильно и надёжно по тем параметрам которые для них должны быть зарег соответственно для того чтобы обеспечить привлекательность общественного транспорта подвижной состав должен ездить с нормальной скоростью для этого обеспечиваются инструменты обеспечения приоритетного проезда по выделен полосе приоритетного проезда перекрёстков через шлюзовые системы и вот эти два инфраструктурных элемента они раньше даже 40 лет назад были максимально за регламентированы в 1984 году вышел первый советский Стандарт на приоритетный проезд общественного транспорта который до сих пор у нас в стране практически не меняется Там же были прописаны все виды выделенных полос в правой полосе в левой полосе по центру там же были регламентированы шлюзовые системы для приоритетного проезда перекрёстков и соответственно второй
ключевой Аспект по инфраструктуре общественного транспорта - это остановки соответственно в нормативах прописана удалённость между остановками частота и шаг и размер пешеходной доступности от жилых домов до осного общественного транспорта ключевые вопросы которые мы будем с вами усматривать они так или иначе связаны именно с инфраструктурной особенностью реализации на практике тех нормативов которые прописаны в документах и соответственно здесь можно выделить Сразу две ключевые проблемы это понимание самих нормативов и вообще желание в нормативы смотреть для того чтобы сделать качественную систему именно с инфраструктурной точки зрения должно быть обеспечено так называемое правило хорошего тона которое позволяет сделать инфраструктуру привлекательной комфортной и удобной для пользователя если раньше даже в советских гостах было прописано о том
что должно находиться в составе остановки общественного транспорта с точки зрения названий маршрутных схем и так далее То для упрощения реализации и снижения затрат на Ту инфраструктуру которой люди не хотели заниматься нормативы максимальне упростили и сейчас как раз в принципе это общемировой тренд в последние лет 15 наверное многие города стали разрабатывать для себя новые стандарты по инфраструктуре общественного транспорта стали появляться определённый мануалы гайдлайны о том как нужно развивать инфраструктуру общественного транспорта что должно состоять в составе остановок общественного транспорта для того чтобы обеспечить минимальный и надёжный скажем уровень Комфорта для пользователей и собственно говоря во многих в странах эти стандарты уже появились и вот наконец-то наша страна тоже подходит к
этому вопросу с помощью создания госта на автобусной остановки он позволит в какой-то степени регламентировать и ответить На многие вопросы с точки зрения того как делается Остановка где она должна быть сделана что в её составе необходимо учесть И вообще какие виды у них бывают Слушай ну ГОСТ это же федеральный норматив Неужели в Москве нет своего гайдлайн по поводу того как правильно делать общественно остановки общественного транспорта Ну есть Правила благоустройства есть там дизайн-код есть правила проектирования улично дорожной сети Кто бы все эти правила смотрел Угу Ну когда едешь по Москве кажется что они довольно похожи эти остановки как будто их по одному лекалу делают или как минимум одни и те же люди проектируют любой город на уровне дизайн кода даже на уровне правил благоустройства или даже просто на уровне там типовых решений мо может спокойно принять и утвердить сказать Рея у нас остановки
будут вот такие с такого типа мы ставим на этих улицах на других категориях делаем остановочка попроще в пригороде делаем ещё попроще для того чтобы сбалансировать финансовые затраты на обеспечение инфраструктуры Потому что те остановки которые в Москве они там стоят Там порядка там 2-3 млн рублей за 3 млн руб очень мало городов которые позволяют себе сделать такую дорогую инфраструктуру в основном потолок примерно Милн полтора качественная инфраструктура она в лубом случае требует вложений Если вы не вкладываете и в инфраструктуру и не обеспечиваете её каким-то нормальными важными и нужными элементами она начинает деградировать Вот и собственно говоря вот этот стандарт который у нас появится он очень нужен и важен потому что он может закрепить с одной стороны очень хороший правильные вещи с другой стороны
существующая первая редакция вызывает по некоторым аспектам например в нём прямо закреплено что пешеходные переходы между остановками делаются по необходимости Что значит между то есть Между первой и следующей остановкой или теми которые напротив в одну сторону и в другую сторону Что значит по необходимости То есть может оказаться Так что людям с одной стороны дороги нужно только направо а другим только налево в логике разработчика стандарта получается так то есть если люди не собираются переходить по их мнению то в общем-то пешеход переход делать необязательно и это самое ужасное что может произойти при разработке стандартов Потому что если Мы отправимся в прошлое В 1975 год то Для обеспечения безопасного пересечения проезжей части пешеходами между установочными пунктами размещается пешеходный переход То есть это было обязательное указание И что самое главное для чего для того чтобы
пешеходы пассажиры могли безопасно пересекать дорогу возле остановок для них нужно делать пешеходный переход без всяких там допускается рекомен тся по необходимости вот эта вся про автомобильная история была скажем уничтожена первыми урбанистические настоящими стандартами в Советском Союзе чего мы сейчас никак не можем добиться никак не можем этого вернуть соответственно Когда выйдет вторая редакция очень интересно потому что мы замечание своё сделали в этом в этом аспекте очень часто остановочные павильоны ставятся одного размера на улицах в разных местах города без привязки к интенсивности пассажиров а к интенсивности потока очень редко используется Постовая система по размещению остановок То есть когда у тебя свыше там двадцати маршрутов могут автобусы приходить одновременно для того чтобы люди не бегали от одного автобуса
к другому ожидая где ж всё-таки остановился Именно его автобус Бывает так что люди не успевают добежать до свой автобус когда они его увидели это честно говоря тоже ужасная ситуация с точки зрения самой системы общественного транспорта поэтому в сейчас вносятся правки в свод правил улицы дороги если раньше там было прописано что-то типа там предлагается рекомендуется разделение на посты то теперь будет обязательно разделение на постовую систему если у вас свыше определённого количества маршрутов проходит мимо остановки Что значит постовую систему это означает например три маршрута приходят сюда три маршрута на следую павильону который находится там через там 20 м Ключевая проблема при размещении павильонов это то что для них не всегда предусматривают места вот наглядный пример как на Центральной дороге города проектировали автобусные
остановки и даже уже в конструкции дорожной одежды на автобусных остановках не не предусмотрено место для самого павильона то есть есть трёхметровый тротуар её называли посадочная площадка после неё сразу идт большой откос в общем-то когда поставили павильон павильон поставили прямо ровно в тротуар что его не пройти не проехать и что самое забавное на самом деле что это же всё видно на уровне проектных решений и такие проектные решения проходят согласование в госэкспертизы у заказчиков Да и сам проектировщик не обламывается делать Вот такую жесть Не говоря уже про то что это поликарбонат и если совсем кратко Как эту ситуацию можно было поправить конкретно на этой фотографии какие варианты есть Ну конкретно этой фотографии как раз тоже будут вопросы по поводу глубины вот остановочная площадка здесь видно По проекту 3,5 м при том что по нормативам
она 2 с поно то есть вместо того чтобы увеличивать дорожную одежду для автобусов для автомобиля если мы посмотрим полоса движения по 3,5 м м то есть вторая полоса может быть не 3 с по а 325 Да и в принципе 325 может быть и первая полоса Это означает что даже в рамках существующей полосы отвода в рамках отсыпки Да вот этого там а такого заезд кармана по сути дела была реальная возможность за счёт сужения полос движения от этого ничего ужасного бы не произошло с точки зрения пропускной способности и скорости движения э всего транспорта была реальная возможность разместить нормально павильон нормальный компактный заезд карман и посадочную площадку чтобы это было для всех комфортно и безопасно Но вот вот э история которая происходит там в наши дни и всех всё устраивает с точки зрения
огромного массива людей которые ставят свои подписи при реализации подобных ужасных проектов как-то остановить не знаю с скорее всего только введением ответственности за несоблюдение стандартов проектирования со стороны всех участников процесса потому что у нас сейчас знаешь можно вставить картинку с человеками пауками которые друг на друга показывают кто же виноват во всём этом бардаке вроде бы и все и вроде бы и никто Ну смотри если я опять же совсем по-тупому то здесь получается можно было и сузить полосы правильно чтобы осталось место для автобусной остановки потом можно было ликвидировать карман Судя по всему Он там есть то есть там есть та часть по которой машина не ездят Судя по всему это карман Дальше можно было эту остановку сделать не 35 ме шириной А 2 по потому что по нормативу это можно и у нас остался бы Целый метр и Если я
правильно понимаю там есть ещё такие решения что типа вместо павильона которые закрывает с двух сторон Если уж у вас никак здесь не получается можно сделать павильон как в виде навеса Да буквы г через который можно проходить насквозь или можно было там слева нарастить дополнительное пространство если вот у вас никак не влезает то там справа нет исторической застройки которая мешает ещё метр нарастить тротуар чтобы люди могли обходить или объезжать верно же это выглядит как те ребята которые проектируют туалет в квартире без розетки то есть невозможно пользоваться там феном бритвы и прочими электроприборами или выглядит как те сантехники которые вместо того чтобы в красный кран подать горячую воду А в синий синюю подают наоборот Просто потому что у них по-другому пришли трубы иногда есть случаи когда сложно разместить павильон именно когда
происходит Либо подпор со стороны жилой застройки Ну вообще в принципе застройки либо когда коммуникации не позволяют сделать павильон можно его разместить зеркальным способом спиной к проезжей части если например посмотреть на стандарты префектуры херосима то именно такой способ размещения павильона он скажем является проявлением заботы о Люд с нарушением зрения Потому что когда человек приходит на автобусную остановку а он должен максимально близко располагаться к автобусу чтобы потом легче ему было пройти Вот это самое место от места ожидания автобуса к самому автобусу соответственно в этих местах делаются вот тактильные указатели которые максимально просто и легко и быстро самое главное могут доставить человека к входу в автобус
соответственно водитель автобуса должен соответственно учитывать момен останавливаются там где обеспечены тактильные указатели и вот здесь есть с одной стороны косяк нормативов в нашей стране потому что у нас тактильная плитка размещается по всей длине посадочной площадки вот мне всегда просто интересно вот люди которые такое предложили вот им Дай палочку Да и закрой им глаза и заставь их вот сесть в автобус вслепую как это будет происходить во-первых да во-первых должен от павильона перейти соответственно э через тротуар к автобусу сквозь поток э-э пешеходов котором нужно идти по своему направлению вот А собственно говоря человек теряется А где Вот его направляющий коридор который должен привести его к входу в дверь к автобусу вот ну и собственно говоря ещё есть дополнительные элементы
выгоды у подобного рода расстановки павильонов это с защитой от брызг устранение рисков выхода детей а из случайного выхода пешеходов на проезжую часть с точки зрения удобства эксплуатации тоже большие Плюс потому что урна располагается рядно с проезжей частью сам стенд промывается системами там орошения подобный павильон применяются в Японии с 1993 года в Англии там уже 20 лет применяются стали активно внедряться в Корее в Китае США Греции попробовали на практике применить такие павильоны они увидели в них большие плюс К сожалению многие читатели и там критики считают что если мы прописываем в нормативе возможность сделать остановку спиной к проезжей части то все такие остановки будут производиться Хотя честно говоря что в этом плохого кто-то считает что наоборот Все павильоны
установленные нормально будут переделывать на установку спиной это на самом деле не так просто есть места в городах где остановку невозможно сделать Прямо даже запустить потому что а при согласовании некуда поставить павильон и это является основной главной причины Когда в на застроенной территории между установками получается там 700 км а расстояние между установками Да и для того чтобы сделать новую установку возле поликлиники например да как в некоторых городах бывает а проектировщики город отказывает в принципе ссылаясь на нормативные требования должен быть павильон должна быть определённая глубина посадочной площадки если делаешь всё по нормативам то невозможно разместить остановку А если остановку разместить невозможно то людям отказывают соответственно это решение обеспечивающее В подобных ситуациях сделать остановку в очень сложных местах
Вот здесь например в Англии пример когда вот есть тротуар вот Обрати внимание люди идут по линии желания да И что бы произошло если бы ему поставили павильон прямо по их входу то есть мы должны были сделать тротуар а Ну на тротуар должны были поставить павильон и соответственно люди которым просто нужно пройти прямо они бы выходили на посадочную площадку соответственно образуется конфликт при высадке и посадке из автобуса логично Ну и просто это неприятно проходить мимо тормозящего автобуса да А И это небезопасно помимо неприятностей и Вот соответственно англичане стали вводить у себя такой стандарт размещения павильона к проезжей части в итоге что получается пешеходы получили Комфорт в движени у них нет конфликтных пересечений и когда приезжает автобус вот люди которые сидят сейчас в павильоне они просто спокойно проходят
вдоль его поворачиваются и заходит соответственно в автобус Тоже самое касается и людей с проблемой по зрению ты ты понимаешь что если тебе нужно сделать всего два шага от павильона до автобуса Тебе проще в него попасть А здесь же я правильно понимаю что можно было этот павильон ещ и поближе к дороге поставить как будто полметра пропало вникуда там полметра Да т вопрос э тоже местных своих стандартов минимальных требований к размещению Возможно там тоже было что-то требующее размещения плиты таким образом чтобы не повредить бордюр а Ну скорее всего есть свои нюансы В любом случае а есть в некоторых городах А стандарты в зависимости от подвижного состава здесь в принципе автобус едет прямо поэтому даже если бы это была бы гармошка да то они бы соответственно не имели бы проблем возможно здесь ещё и третий аспект если мы посмотрим на наши современные автобусы у них зеркала очень
сильно свисают в сторону над тротуаром для того чтобы обеспечить задний обзор соответственно вот эта зона зеркала для автобуса она должна проходить таким образом чтобы павильон не сносить поэтому здесь все Аспект нужно учитывать Вот пример японский Да вот то о чём я говорил когда внутри павильона с обратной стеной есть тактильная плитка соответственно напротив тактильной плитки происходит остановка подвижного состава и слепой маломобильные он соответственно проще получает доступ в автобус не конфликту я ни с пешеходами вообще ни с кем А с правой стороны тоже это английские примеры А вот Верхняя картинка с застройкой наглядно показывает что если у тебя есть открытый фасад например да активный фасад Может у тебя там какие-то коммуникации уже жилого дома Если бы ты
сделал обычный павильон то этого бы не получилось есть возможность зеркальный собственно говоря а Нижняя картинка когда у тебя тоже очень узкий идёт э тротуар да то есть там полутораметровый примерно А для того чтобы не совершать ситуации когда ты пешеходов будешь вынужден сталкивать на проезжую часть когда подъезжает автобус это с точки зрения безопасности тоже очень правильно у нас на меж Ну скажем так между районами городов Вот таких узких тротуаров просто Куча и там есть люди которым нужно выходить например чтобы пройти в свой дом или что-то такое и такие тротуары конечно могли быть спасением Причём я вижу что есть варианты которые просто г-образные есть те у которых есть торцов стены Ну и собственно говоря если мы имеем возможно сделать глубокие закладные
чтобы конструкция была над тогда можно г-образный навес если у тебя остановочный павильон размещается на плите то это в большей степени всегда должны быть две опоры потому что одна такая не очень надёжная история получается вот наглядный пример из Японии здесь два поста выполнены они соответственно под разные направления автобусов но позволяя обеспечить локальный выход пассажиров в автобус соответственно во многих местах где у тебя там неболь пассажиро потоки где у тебя посадка-высадка допускается через одну дверь это решение является максимально удобными и комфортными с точки зрения также посадки высадки маломобильных и слепых Мы видим что вот эта тактильная плитка для слепых она как раз подходит Ровно к этому месту да то есть чтобы человек не бегал 20 м а иногда бывает так что у тебя посадочный
фронт 60 м вот просто вот любому проектировщику ради эксперимента вот дай ты вот глаза завяжи и вот давай покажи как ты сядешь как ты его найдёшь как ты найдёшь то место где тебя ждут соответственно Вот это Ну мне кажется наглядный пример заботы о людях что сделайте нормальную инфраструктуру для того чтобы пользователи могли ею пользоваться вот ну и собственно говоря то о чём я говорил ранее да и в принципе то что сейчас мы планируем запустить в в рамках правок мы направили уже правки в новый ГОСТ на автобус установке характеризующие м архитектурный облик у нас к сожалению вот сейчас можно ти видео запустить это какая-то мусорка это не остановка да то есть очень сложно отличить э павильон для автобуса от мусорки это соответственно приводит такой к деградирую
системе могли бы выглядеть вот так да а современное остановки визуальный облик Да который имеют они делают комфортное ожидание а пассажиров при том что 50 лет назад в методических указаниях было чётко прописано что автобус установки должны служить композиционным центром архитектурного ансамбля дороги то есть Слушай мне мне как автомобилисту Очень приятно ездить мимо красивых остановок мы когда ездим по России ну притормаживая рядом с ними чтобы посмотреть останавливаемся выходим они красивые по разным городам тоже езжу вижу что в некоторых городах мусорки лучше и качественнее сделаны чем автобусные остановки Вот соответственно Мы постараемся сейчас в гости на автобус остановке запретить применение Вот таких э похабных м решений архитектурных
влияющих на инфраструктуру общественного транспорта тут Фишка в чём получается с такой остановкой нельзя человеку сказать Пользуясь общественным транспортом он классный человек смотрит на это и думает моя двадцатилетняя машина гораздо класне чем вот эта Я этим пользоваться не буду мне просто неприятно Да вот ну и собственно говоря там же будут уже уже прописаны кстати в нормативах требования о том что должны быть прозрачные конструкции в автобус соответственно мы по идее уже не будем видеть павильоны из металлопрофиля Но осталось закрепить проблему борьбы с поликарбонатом то есть допускается только монолитный поликарбонат вот э история нужно будет прописать её пока в нормативах нет надеюсь мы к этому придём в том же самом нормативе было прописано в семьдесят пятом году о том что стенки со стороны
подъезжаю автобуса должны быть прозрачными для того чтобы пасажир мог видеть И несмотря на то что вот ну это очевидная правило которое было в раньше советских нормативах реализовано многие авторы продолжает строить Вот это бетонные вот эти конструкции типа толчка на два очка Вот и соответственно Кстати по бюджету вот что самое забавное бюджет на бетонную остановку Ну там помоему 500-700 в круг выходит по смете за эти деньги можно сделать нормальный красивый визуально эстетичные павильоны Вот кстати в некоторых тоже вопрос был по поводу того что как бороться с дорожниками которые вместо бетонных остановок нормально делают
поликарбонатные что важного Да произошло за последний там год в том числе благодаря нашему участию в разработке стандартов мы изменили подход к размещению осново общественного транспорта с теперь Возможно а не не разводить остановки друг от друга на 30 м можно сделать остановки в одном створе что соответственно иногда на застроенной территории крайне важно То есть раньше нельзя было разместить остановки друг напротив друга надо было их развести по сторонам Да и соответственно бывало Так что по этим сторонам всегда что-нибудь пошло не так какая-нибудь какая-нибудь какие-нибудь сети или выезд со двора и соответственно очень часто в городах как раз именно есть в створ определённый Да в которой можно сделать остановку вот ну и плюс скорректировали длину посадочной площадки мы её снизили с 20 м до восьми потому что в городах Бывает так
что сети тепловая камера деревья какой-нибудь ещё недостаток невозможности изменить трансформировать улицу но есть небольшой кусочек там отказывали с формулировкой что ребята мы вот рады Мы готовы сделать для вас автобус остановку но не помещается вот в габарите вот никак теперь не сможете вы так отвечать и Можете получать нормальные остановки там где вам надо и тоже смогли победить очень глупый э норматив по удалению а автобусной остановки от перекрёстка А сейчас это практически сни сниженные минимальные требования до треугольника видимости со
стороны пешеходного перехода теперь остановки можно размещать максимально ближе к к перекрёстку Ну это и Правильно Потому что люди приходят в это место с разных сторон И это удобнее они в любом случае пройдут через перекрёсток и размещать остановки ближе к перекрёстком это просто Удобно да да Какие лучше для города одинаковые по дизайну или уникальные нормально линовки без павильона вообще в целом лучше чтобы они были уникальными разнообразие вводит улицу на если мы вот погулять даже можно в в Google панорамах по Японии у них даже опоры освещения на каждой улице свои они формируют свою определённую уникальную историю и позволяет людям ориентироваться лучше с точки зрения навигации типа На какой улице ты сейчас находишься если Ты поворачиваешь чтобы ты не не ходил кругами Ну и это просто красиво разнообразно можно просто и это просто
красиво вводит разнообразие в застройку А у нас же соответственно когда фигачат всё под копирку не очень это всё становится интересным но например как мы реализовали же Сахалинский мы разработали ключевой каркас основной Да потому что Разработка и там определение несущих способностей это самое дорогостоящее с точки зрения формирования остановки общественного транспорта и вот на существующий каркас мы уже соответственно могли делать дополнительные элементы с точки зрения украшения и управления индивидуальности автобусной остановки и соответственно привлекая детей мы разработали эскизы и в некоторых местах улиц особенно там где раньше автобусы не ходили Вообще никогда Мы запускали туда новые маршруты и создавая уникальные по дизайну но недорогие решения вы собственно говоря
формируете дополнительный интерес людей к тому что здесь появилась остановка общественного транспорта людям проще узнать с точки зрения рекламы компании где запускаются новые маршруты Ну это просто в принципе красиво и конечно же можно ещё делать прямо совсем уникальные остановки Но они требуют дополнительных бюджетов как правило это можно сделать в ра Ну та в рамках формирования Арто объекта возле каких-то ключевых знаковых объектов там например на спортивную тематику не знаю медицинскую тематику соответственно здесь уже можно как-то креативить Ну или просто подождать пока мы все вместе с Россией станем богаче и тогда сможем делать везде такие красивые разные остановки красивые остановки они не дороже денег в любом случае то есть если посмотреть на бюджет ремонт дороги который там начинается от 400 млн рубле знаете там выделить 401 402 млн руб сделать просто хотя бы одну уникальную классную установку это не дорогого стоит вот что касается остановок без
павильона мы выступали с такими предложениями там где происходит посадка до 10 человек в сутки то есть это какие-то крайние вообще остановочные места Ну типа деревня между двумя районами города где вот несколько человек живёт мы предлагали сделать по аналоги с другими странами которые сейчас такое реализовали такое решение выступает в виде локальных остановочных площадок четырёхметровый может быть даже два надва для того чтобы обеспечить посадку на маломобильных граждан через высокую платформу четырёх там двухметровую она не требует больших влияний в обустройство но кармана в обустройство посадочной площадки павильонов но позволяет людям получить доступ к общественному транспорту Ну это может быть ещё удобно для такси Да и для будущих маршрутных автобусов беспилотных которым Тоже Чем больше остановочных
площадок тем удобнее и пользователям и самому беспилотного транспорту но к сожалению есть официальный ответ рни на наше предложение что остановка без павильона ухудшает качество обслуживания общественного транспорта Но прикол заключается в том что если у тебя нет денег на павильон это нужно 500.000 руб я ещё сделать посадочную площадку это ещё 500.000 руб То есть в принципе одна автобус Остановка в круг выходит около двух от 2 до 8 млн руб земляными работами Если на это требуется для устройства заедно кармана отсутствие остановки ухудшает э обслуживание общественным транспортом больше чем плохая остановка Ну да то есть вот здесь вот на мой взгляд возможно через диалог и в принципе возможно вовлекая жителей можно скажем принять компромиссное решение ребята мы запустим вам остановку с локальными посадочными местами но
учитывая низкий низкую интенсивность вам Придётся подождать автобус под зонтиком Вы готовы они говорят Да всё вот вам остановка Вот вы обслуживается общественным транспортом тема ного фона для кар маршрутов в Питере я ста кода в тебу визуальный облик И кстати вжс лински мы тоже делали на тёмном фоне потому что она больше позволяет На мой взгляд воспринять информацию постовым маршрутам по поводу Москвы хочу сказать что на белом фоне а произошло разделение ночных маршрутов и дневных маршрутов так вот ночные маршруты в Москве а имеют навигацию на чёрном фоне Поэтому в целом Здесь вопрос скорее изготовление решение таким образом чтобы не было световых бликов на информационных стендах
возможно просто в этом проблему Нужно решать то есть Отвечая Виктории что возможно это просто причина в Кривой реализации Да может быть матовое освещение может быть какие-то локальные такие моменты которые плохо срабатывают Кто отвечает за инфографику на установки Почему в Москве она абсолютно бестолковое для приезжих в столицу должен быть разный историческо части города типа видо для спальных раона другие Ну вот кстати здесь вот тот вопрос который мы обсуждали действительно можно вводить градацию Как по архитектурному облику как по скажем стоимости павильонов Да как по размерам замести от пассажиро потоков в зависимости от районов и соответственно чем больше маршрутов Тем не объёмнее должна быть остановка Да а тем как я уже говорил должны быть вс-таки разделения разведения по постам соответственно в таких случаях когда
есть Постовая система размещения остановок всегда должны быть заезд карманы потому что в противном случае ты не сможешь выстроить подвижной состав не сможешь подвести к нужному посту счёт бестолковость потому что я приезжаю в Москву исключительно как приезжий довольно легко разбираюсь в том куда и как надо ехать возможно конечно это потому что я добавляю яндекс-карты как бы в свою навигацию которая подсказывает Как ехать и когда приедет следующий автобус может быть без этого было бы сложнее но в остальном Я не представляю как в гигантском городе Как сделать карту всех маршрутов которые проходят через это место не перегружая её она в любом случае будет очень детальна и перегруженная да Мне тоже кажется вполне на самом деле над инфографика и коллеги из транспортного цеха довольно-таки
хорошо работают всегда можно сделать лучше конечно же это такая фраза для бесконечного самосовершенствования и развития скидывайте предложения конкретных мест где можно сделать лучше да Ну на самом деле я вот не люблю вот такие такую критику Да там особенно когда говорят что бестолковая навигация Всё сделано плохо Вы не слушаете мнение людей знаете Если у вас есть конкретная конкретный аспект обосновывающие бестолковость Вот его лучше упаковать в конкретное предложение и просто Направить в адрес там департамента транспорта любого города если вас на самом деле это не устраивает конкретно по вашему городам и если вы совсем видите что есть проблема ну попробуйте взять это на себя как многие активисты в городах когда разрабатывают свою навигацию и передают её городу
бесплатно для того чтобы все могли пользоваться потому что дизайн в городах это такая очень такая редкая история особенно людей которые имеют реальную реальные навыки делать транспортную навигацию грамотной с точки зрения её считывания и понимания Поэтому да Поэтому если вы видите какую-то бестолковость Исправьте её вот Ирон сдавал вопрос о том как размещать трамвайные автобус установки для удобства пересадки Вот кстати хороший пример когда реально имея возможность сделать удобную пересадку не заставлять людей переходить через дополнительную проезжую часть Да вот здесь на фотографии видно что Людям нужно было вдоль тротуара через проезжую часть перейти чтобы пересесть с трамвая на автобус вот а здесь соответственно вопрос проектирования и скажем
устранения каких-то проектных перекосов возможно по наличию каких-нибудь сетей либо ещё чего-нибудь нужно было просто работать конечно же идеализировать не очень всегда хорошо были какие-то причины для этого Главное чтобы подобная не была системой то есть какие-то локальные может быть проблемные места могут быть Ну и пусть с ними Зато они решают наличие возможности формирования транспортного пересадочной пример наглядный пример из города Москвы Когда уже существует павильон разной Фомы зеркальной расстановкой к автобусной остановке вот новоя знал что это уже реализовано да И никто никто не умер павильон не сносили как мне там тоже приводили в комментарии что вот если сделать такие павильоны их будет сносить автобус Да вот пожалуйста вот он есть и Зато
соответственно есть пример из Нижнего Новгорода где точно такая же есть ситуация но если мы подойдём к установке павильона по букве закона по по стандартам Да по ГОСТу то закономерный результат У нижегородцев нет павильона потому что вот здесь творчески подошли ребята из департамента транспорта Москвы и сделали павильон автобусной остановки зеркальным способом таким образом и у трамвая есть павильон он как бы работает на трамвай да и у автобуса есть и соответственно всем хорошо и вот здесь кстати тоже Бена Ирина спрашивает по поводу остановок как проезжей части Я хорошо к этому отношусь потому что я стал автором поправок в национальные стандарты потому что я считаю что как раз когда занимаешься
развитием транспортного каркаса и на по себе знаешь какие бывают проблемы и препятствия При обеспечении людей автобусной инфраструктурой необходимо искать те решения которые позволят реализовать планы поэтому поддерживаю Я надеюсь что действительно это всё возникнет и когда вот начинают проводить примеры про то что косой ветер там какой-нибудь горизонтальный дождь сугробы Вы знаете мне всегда это интересно А как люди попадают на эту автобус остановку при косом ветре косом дожде и так далее и сугробах они уже подходят на остановку При таком условии мокрыми если вас зон хоть как-то Спасает то такой навес он определённо облегчит вам участь И что самое главное возможность сделать такой навес обеспечивает вообще существования автобус остановки в том месте До куда вы
дошли Иван задал вопрос кстати вот Иван вергазов Он урбанист из санкт-петербурга он вдохновил меня на проведение экспериментов по устройству угловых автобусных карманов угловой карман мы стали пилотировать именно в том месте где не могли На протяжении 20 лет при очень хорошем желании сделать автобус остановку но этого было просто невозможно сделать стало устройство углового кармана мы его сначала отпили в виде разметки просто сделали на разворотной площадке у автобусов в разметке габариты углового кармана без подготовки запустили в него водителей для того чтобы понять смогут ли они в него правильно заезжать И выезжать не наезжают оказался успешным и буквально через
несколько месяцев мы начали реализовывать Этот проект И если мы руководствуемся нормативами на проектирование угловых карманов в тот момент когда мы это делали его не было вообще было только в методических указаниях возможность делать угловой карман с глубиной 5,5 м мы реализовали угловой карман трёхметровый и собственно говоря в юже Сахалинске сделали два угловых кармана на улице и они обеспечили огромный жилой нового жилого комплекса там несколько тысяч людей проживают доступом к автобусной остановке собственно говоря мы смогли не просто отступить от методических указаний по глубине карманов мы смогли реализовать автобусную остановку в угловом виде который вообще нормативами не регулировал Это позволяет наш такое
Можно ли Вот он спрашивает в нормативах убрать жёсткую глубину норматив он не жёсткий он по сути дела определяет стандарт типовой стандарт и требования технического регламента прямо прописано что если ты отступает Бова ты можешь принять свои проектные решения при соответствующем обосновании Вот это Вани трёхметровые мы как раз и сделали Мы в том числе с привлечением разработчика нормативов который сам же прописал 5,5 м Он подтвердил нашу гипотезу о том что мы можем принять свои нормативные требования Ну свои скажем параметры заезд кармана если мы обосновано его расчётами расчётами являются построение динамического габарита о движении общественного транспорта и личного транспорта таким
образом чтобы не а происходил выезд водителей личного транспорта на полосу встречного движения либо желательно на полосу соседнего движения да то есть если все могут объехать автобус и не столкнуться то есть нету конфликтных точек слияния Да соответственно обеспечивается главный принцип обеспечение безопасности дорожно движения а отсутствует в случае возникновения дорожно-транспортного происшествия соответственно это стало основанием отойти от норматива который прописан был в методических указаниях и вот эта наша практика реализации обоснования и взаимодействия с проверяющими контролирующими структурами и практика реальной реализации работоспособности системы позволило нам потом обосновать в Техническом комитете внедрение в свод правил улицы
дороги углового кармана как такового сейчас он получает дополнительное развитие в гости на автобус остановке по углом я сейчас стал инициатором устройства угловых карманов на выступах то есть мы хотим реализовать пример который позволит с одной стороны плавный переход Иметь к право поворотной полосе дорожного движения то есть на вот этом изгибе чтобы повысить эффективность размещения остановок общественного транспорта и всё равно быть в ключе планировочных решений по УДС на вот вот этом выступе который формирует полосу поворотную Либо наоборот выступ может выступать в качестве фронта формирующий параллельную парковку после автобус установки было условно три полосы сначала делается выступ для того
чтобы одну полосу закрыть да потом соответственно автобусная остановка например с косым угловым карманом а потом уже или парковка или заезд для поворота направо вот почти правильно только автобус остановка размещается На самом выступе то есть вот этот выступ который формируется автобус останавливается на вот этой стороне потом когда он выравнивается за выступом уже идёт парковка это как раз позволяет ещё на узких тротуарах сделать нормальную остановку да Вот соответственно в целом нормативы позволяют резюмируем Да позволяют отходить от жёстких требований при соответствующем обосновании это работа проектировщика соответственно соответственно проектировщик берёт на себя ответственность он говорит что да всё будет работать вопрос заказчика если он всё-таки про Комфорт и справедливость он примет эти проектные решения что и было сделано в нашем случае поэтому
желаю всем успехов в сложных местах Какой высоты должна быть спинка стоячей скамьи вот на примере этой фотографии по-моему 75 см я найду стандарты в том числе значит спрашивает курянин про город Курск остановка Нижняя Казацкая Где Вот такая история с возможностью посадки здесь я не вижу павильона а вижу только Ну это конечно невероятная жесть автобусный карман который огорожен за невероятная жесть потому что ну здесь можно скорее всего сузить проезжую часть сделать выступы и всё нормально разместить было просто было желани его как правило Нет с бороться с желанием это всё равно что стараться чтобы на Мар появилась Разумная жизнь вы туда можете людей завести они там какое-то время поживут но потом всё у вас пойдёт не так здесь скорее всего из-за системного сбоя
вообще в Курске тоже всё очень сложно с нормальным подходом к формированию комфортной городской среды на мой взгляд вам нужно очень сильно постараться для того чтобы сформировать переход на новый более качественный уровень решения вопросов городского развития сейчас всё очень плохо короче будет сложно Да очень плохо и это именно менеджмент ну здесь есть какое-то прямое нарушение какого-то госта Ну конечно есть но где во-первых тут здесь на самом деле можно сделать просто убрать карман сделать нормальный посадочный площадку нормативную с тротуаром и павильоном просто не надо загонять автобусы в карман Окей А на какое нарушение указать что нет павильона что нет тротуара тут тут целая тьма нарушений Окей остановка То есть это то что мы говорили чтобы посмотреть какие маршруты здесь
останавливаются надо выйти на дорогу смотрите просто архитекторы дизайнеры они не транспортники сделали красиво но неудобно Да окей и Можно ли в нормативах закрепить доступность остановок наземного общественного транспорта Измеряя расстояние не по воздуху А по пути фактического следования ВиДи но по пути например там какое-то здание которое полностью перекрывает и на самом деле идти надо по Хороший вопрос на самом деле в нормативах так и есть считается пешеходная доступность но к сожалению я прямо скажу троечники троечники даже двоечники которые работают даже в крупных институтах Они до сих пор считают как радиус пешеходной доступности слово радиус пешеходной доступности нет в
советских российских нормативах с самого первого их появления всегда на протяжении там там 70 лет считается пешеходная доступность наземная радиусы - это совсем про другое А и очень печально что в нормативе на обновление свода правил градостроительства крупнейший институт Питера а он сейчас также начинает писать радиусы пешеходной доступности это просто невероятная жесть короче Радион в нормативах закреплено Так и должно считаться считается именно пешеходная доступность наземная а для понимания пятисот ветровая Ну есть кстати научные статьи на эту тему да То есть те люди который когда учатся Они читают э материалы на которые идёт отсылка в учебных документах там монография различная Да есть различные
исследования на эту тему пешеходная доступность 500 м то есть именно земные пути это радиус примерно 350 м следующее Красногорск весь Подъездной карман запарковая по сути перед машинами а для того чтобы сесть в автобус протисекс в городе а это в принципе произойдёт не скоро потому что очень много людей то есть вот смотри там стоит масса людей Вот кто из них сфотографировал и направил обращение в ГИБДД Да никто то есть соответственно вот сама само поведение общества к проблеме которая есть такое терпильная и продолжает генерировать вот этот весь бардак бесконечно до тех пор пока а просто жёсткий кулак не скажет ребята Я хочу чтобы в моём городе был порядок вот есть автобус остановка ни каком случае Вы там парковаться не
должны вот вам штраф 5.000 руб У нас есть муниципальная полиции которая будет вас сразу же эвакуировать будете потом свою машину искать тратить на это время всё это делается именно административно сразу видно никому нет дела до этого вопроса ГИБДД активно В последнее время стали отказывать в автоматическом рассмотрении таких заявлений Да они требуют явиться на пояснение на дать свидетельские показания в рамках административного расследования и это как правило всё тухнет человек не приходит и выносится Отказ в связи с тем что нарушитель не пришёл Отлично Да такое бывает закидывать в цур закидывать сообщения Ну и Давайте если вот у нас не работает муниципальный уровень Да здесь явное жёсткое нарушение и муниципальный уровень Не отрабатывает у нас власть устроена иерархически надо обращаться в регион то есть в область если и область Не отрабатывает то извините уже
Федеральный центр напрямую администрацию президента Пусть меняют людей которые не могут обеспечить элементарный порядок в элементарных местах верно же адв спрашивает из города Волжский про демонтированный удобный пешеходный переход О да кстати город Волжский был в этом городе печально там всё с точки зрения а решений для людей то есть если бы это было бы новая парковка её бы сделали здесь К сожалению как и с жизнью на Марсе всё очень туго ответом на вот подобную ерунду С точки зрения поведения органов прокуратуры органов ГИБДД мы сейчас хотим сделать интенсив образовательный по инфраструктуре общественного транспорта совместно с ассоциацией транспортных инженеров хотим сделать это для сотрудников прокуратуры ига бесплатным
то есть мы ответим на ключевые вопросы совместно с Надеюсь с разработчиками нормативов о том что и как необходимо делать в рамках актуальных национальных стандартов Что является правильным Что является не рассмотрим типовые проблемы ошибки и недостатки при осуществлении надзора при рассмотрения вопросов по инфраструктуре общественного транспорта и обеспечения безопасности дорожно движения с учётом в том числе методических указаний научного центра МВД в части обустройства пешеходных переходов в составе осного общественного транспорта и там где люди в настоящее время перемещаются то есть постараемся скажем системным сбоем постараться решить вопрос системным решением Вот потому что если грубо говоря это некомпетентность людей в
непосредственных структурах занимающихся этими вопросами определяющих и толкующий нормативы зачастую их даже не читая А толкую по своему усмотрению это приводит иногда к тому когда к таким ситуациям когда один и тот же самый случай а с одними и теми же самыми ссылками на нормативами трактуются совершенно разным образом именно примеры людей с разных городов когда вот такие ситуации рассматриваются аэ на рассматриваются нами на техническом комитете при внесении изменений в нормативы национальные стандарты нашей страны и именно вот такая писанина а позволяет нам менять стандарты а именно поэтому появляется п псо пятидесяти тровант переходами именно по этой причине мы уменьшили шаг между остановками в своде правил с 400 ме до 200 чтобы была
максимальная гибкость устройства остановок в городах Поэтому нужно будет запастись терпением Пока жизнь Волжском нет Алекс Александр рекомендовать можно примерно наверное тоже самое если у вас в контролирующих структурах в реализующих структурах двоечники которые не хотят читать то заставить их читать верхний контролируй орган администрация президента Прямая линия президента несколько раз писать писать что ВС равно не решили и так далее Как это работает наверху приходит первая бумажка человек её видит отправляет вниз типа разберитесь через месяц если приходит вторая бумажка в которой написано смотрите мы вам писали месяц назад а они не разобрались вот тогда активируется уже система контроля всерьёз може Иво ито для во К сожалению быстро не получается раз к сожалению так очень
тяжело решать тысячу вопросов каждый из них точечно хотя бы какие-то точечные изменения за счёт такого подобного подхода можно добиваться Ну ели честно говоря самое ужасное - это добиваться в городе человеческих решений справедливых решений через суд это дно вообще вот это то что город должен сам заниматься без всяких Нет там есть вторая глубина дна Когда суд ещё не разбившись не разобравшись принимает решение который нарушает Закон и надо добраться до Верховного суда для того чтобы это исправить так карманы карманы в разных ситуациях нужны здесь всё-таки нужно смотреть сходить из контекста в принципе во многих стандартах зарубежных предлагается рекомендуется устраивать более качественные крепкое несущие конструкции на автобусных остановках для исключения колейность То есть как правило делается бетонна бетонное основание с гранитными
брусчаткой да Для того чтобы пролить срок службы автобусного кармана Алексей Канаев спрашивает ЕС ли норматив обеспе ограничивающий глубину карманов вот есть ссылка на справи 2 с по М расчёт всё-таки глубины кармана Вам нужен если у вас подвижной состав например гармошка да либо какая-то удлинённая ситуация с гармошка Да именно сочленённый учитывается по динамическому габариту иногда требуется для того чтобы выровняться автобусу нужен более глубокий карман Поэтому вот этот рассчёт и делается проектировщиком то есть расчёты глубины карманов полос движения радиусов поворота это расчётные атрибут из габаритов расчётного автомобиля соответственно в зависимости от того подвижного става который у вас там есть вы считаете глубину Следующий вопрос вот здесь
А видишь остановку Пришлось сделать выше и перед остановкой появились ступени перед павильоном появились ступени которые нужно преодолеть прежде чем Сядешь в автобус очень рад за проектировщиков госэкспертизы за тех кто это всё одобрили вот зде тоже наглядный пример когда бордюр выставляется таким образом который не учитывают реальное движение подвижного состава для чего это всё делается непонятно то есть к сожалению даже в наши дни многие проектировки прот ужасно ужасно констатация факта понял Василий Спасибо большое салют пока-пока пока-пока