Слушать и смотреть
О выпуске
Говорим с урбанистом Джамалом Поладовым об Урюпинске — неожиданно урбанистичном малом городе. И Краснодаре - адском городе, который пытается стать лучше!)
Транскрибация
Автоматические русские субтитры оригинального видео; возможны ошибки распознавания.
Про Краснодар существует такое общее мнение. Я его разделяю, что это такое градостроительный ад. Там есть лужи, которые туда машина может провалиться. Но вот такое ощущение, что там что-то пошло не так. В каждом малом городе есть свои героикомментаторы, которые сидят под левыми аккаунтами и активно туда с Добрый день, с вами подкаст Мамкины урбанисты. И сегодня я, Василий Закиев, и у нас гость Джамал Палатов. Джемал, привет. Привет. Расскажи, пожалуйста, пару слов о себе. Я Джимо Плато, архитектор. Учился в Волгограде. 5-6 лет я там жил, учился, работал. Вот. И в какой-то момент понял то, что надо отдохнуть, переехал в Рыбинск, свой родной город. И там я пробыл 3 года, работая в муниципалитете муниципальном бюро Улюбинска. Мой основной позыв был то, что я иду работать на город, на свой тип родной
город. Вот. И, конечно, в муниципалитете мало креатива, и мне приходилось, например, там бороться за параллельные парковки, вот, и типа перебеждая, как-то гуманно с ними работая. Слушай, а можешь рассказать немного про Урюпинск? Ну, то есть название очень мемное. Очень мемное, да. Это, ну, я не знаю, не постеся назвать то, что это самый популярный малый город России. Такая настоящая глубинка. Вот официальный бренд зарегистрирован. столица провинции. Там население 36.000. Сторический город - это вольный город казаков. Вот свободный на эти на отшибе. Самая любимая река - это река Хопёр. В долгое время у группинцы там ассоциировали себя или как-то с пуховязанием. Вот даже есть памятник козе. Вот, ээ, какой-то какой-то момент там все опасались, когда ставили козу,
то, что будет город называться Козлоград, но что-то и не прожилось. Очень большая любовь ээ самих жителей ээ к своему городу. Вот она есть. Вот каким его у Рипмонск бы типа бы не был. Он абсолютно типичный провинциант город. Вот. Но к своей типичности он м типа гордится провинциальностью. Ну вот я вижу, что это 35.000 населения, да. Главная улица называется Красноармейская. А в основном это частный сектор. Ну, проспект Ленина, конечно, есть проспект Гагарина, но вот самый длинный проспект, который Советская улица, она небольшой поворотик потом делает и превращается как раз в Красноармейскую. Да. Вот вдоль главных улиц я вижу пятиэтажные дома, такие хрущёвки, аа, гимназии и прочее. Но в целом весь город он прямо такой ква кварталы и это деревенские кварталы, то есть одноэтажные, видимо, двухэтажные
домики. Исторического наследия там вот такого как нету. Ну она есть, но ээ это не сказал бы, что сильная сторона у Люпинска по по наследию. Мы прямо за какие-то задания боремся. У нас история со сносами была, типа снесли госпитал военный, но он типа больше советский, но самая боль - это 5 лет назад, 6 лет назад снесли ДК драмтеатр, по-моему, это революционный. И сейчас на полусносе стоит кинотеатр Пионер, а раньше назывался кинотеатр Прожектор. Вот мы как-то смогли оставить снос и предложить. Ну там очень такая некрасивая история. И там мы продолжили концепт э как с
сохранением старых этих стен, потому что восстановление этому уже и не подлежит. сразу же где-то больше 80% стен снесли, остались какие-то, э, остатки и типа лепнины и проложили вокруг типа старых стен сделать пространство, потому что он примыкает к новому скверу, который был сделан по конкурсу мало к малых городов исторических поселений. А сколько лет ты проработал в Урюбинске? 3 года вроде так возьмём. Ну и занимался ты Аркнадзором? Да нет, вот Аркнадзором именно это не было официальным именно Артнадзор. Я начал заниматься по именно по этому проекту. Проект называется Вишнёвый сквер. Просто вот так получилось то, что архитектор, который оформил официальный Аркнадзор, его типа
на месте не было, потому что он из Москвы. И мне приходилось быстро сообща ему какие-то данные типа передавать и за какими-то моментами следить и быть каким-то коммуникатором и переговорщиком. Это очень трудно. Вот. А потом, получается, там, проработав в муниципалитете с дипломом архитектора, ты уже поехал в Краснодар. В Краснодар, да. Работаю. Ну ээ пригласи пригласили в институт городостроительства и развития Краснодарского края. Туда я пошёл только по одной причине, потому что возглавлял эту всю историю Наталья Александровна Шталир. Вот я её знал как активистку, как бывшую главную архитекторку города Краснодара. Ну, прошли собеседование и типа с типа сошлись в каких-то ценностях. И я сказал: "Всё, еду". Потому что
Рыбинска устал немного. Хотелось бы что-то масштабного. И как долго ты теперь в Краснодаре? 3 года тоже. 3 года получается, да? Ну вот в апреле вот апрель через 10 дней будет 3 года. У меня были предложения из Москвы устроиться в другие бюро и быть каким-то винтиком. Институт он только зарождался, и там штат сотрудников был, по-моему, пять или четыре людей. И это новая организация, это подвед департамента края. Э и там совершенно молодая молодая команда. Вот я выбрал путь, где я участвую в создании самой организации. Мы сейчас занимаемся не контроле, а проверка проектов. Это проверка проектов КРТ, ПТТ - это ну освоение типа новых типа территорий э
незастрой. Ну мы работаем с ти с застройщиками. Но самая наша главная миссия - это инорматворчество, и написание методических рекомендаций, методология. Ну, то есть как вы как конкретными проектами занимаетесь, так и пишете некие методические рекомендации, как в целом делать эти проекты. Да, да, да. Вот это самое главное. Мы не проектный институт, который разрабатывает какие-то проекты. Ну, иногда приходит, э, одна большая команда, это всё разрабатываем. Ну и также проводим вот чем я, э, например, занимаюсь и почему меня взяли, потому что, ну, активист вот, ээ, и то, что я могу организовать какие-то мероприятия, это вот вот у нас ээ мероприятия направлены на работу с муниципалитетами, разные там интенсивы, воркшопы, лектории, в течение
3х лет они были, они были первые полтора года не так активно, потому что и непонятно было ситуацию в стране особо и никто активно это не делал, но сейчас уже а как-то разгоняемся. Например, вот у нас с апреля и 3-че месяца запускаются кинопоказы, лектории, дискуссии совершенно на открытой площадке, где к нам может присоединиться любой. Слушай, я был в Краснодаре несколько раз, ходил пешком. прямо от Кубанского аграрного университета до улицы Красной, потом до стадиона Краснодар обратно и по Красной в другой конец. Очень классно, что в городе много одноэтажного строительства, совершенно восхитительная улица Красная, замечательные люди. Но про Краснодар
существует такое общее мнение, я его разделяю, что это такое градостроительный ад с точки зрения того, как там живётся человеку на машине, без машины. А то есть это замечательный город в замечательном месте с замечательными людьми. Но вот такое ощущение, что там что-то пошло не так вот именно с точки зрения того, как люди договариваются о том, как им дальше строить город. Что думаешь на этот счёт? М когда я это слышу, я просто говорю эту вещь, то что Краснодар не планировал исторически быть таким большим. Он не он не планировал становиться миллионником. Да. И ну и очень типа планировочная структура, она немножечко странная. Она ограничена снизу покупания э другим регионам от геий. И она ээ типа растёт как веер. Я говорю и жить классно, например, я никогда бы не смог жить.
в других районах новых, которые, ну, ты часто только в одну сторону добираешься. Даже старые районы есть, например, район Гидрострой, в котором я один раз был и ради же типа ради одного, ради своего проекта про модернизм, типа, другими делами вот никаким образом меня бы туда и не занесло бы. Крастроительный ад. Ну вот, ээ, мы вспоминаем и почему мы связались. Это музыскальный радио. Позвать Успенского и написать вредные советы, да, как надо не делать, да, я смотрю. То есть это целый гигантский район города, в общем-то, недалеко от центра, где коттеджи. Между коттеджей трёхэтажные дома, пятиэтажные дома, внезапно девятиэтажный дом. И между ними ничего нет в плане нормального асфальта. Он кусками. Кто-то себе, кто-то себе сделал
кусок асфальта, кто-то рядом со своим домом оставил тротуар, кто-то не оставил. В одном месте щебёнка, в другом месте ямы, в третьем месте в жаркий летний день, я так понимаю, гигантская лужа глубиной 15 см, видимо, веченная. И вот так вот весь район выглядит как ну так, ну, скажем так, неухожено. Глуминой не 15 см. Там есть лужи, которые туда машина может провалиться. в пару местах, там идут типа грунтовые воды, и это постоянно смывает всю вот эту историю. Там бывает то, что обычная лужа просто мне показывали фотографии, да, уходит просто машина, вот она может провалиться или прямо будет сесть типа дном. А, ну градострительная катастрофа, но люди там живут. очень много бы рассказал бы
ээ, конечно, свидетеля. Вот это я был только пару раз и только как по просто типа слушатель экскурсии, но для исследования этот район очень интересный, а его дальнейшая судьба очень пока что туманная. Ну и, ну, по моему мнению, чтобы что-то начало двигаться, это какие-то серьёзные реформы и серьёзные вложения со стороны там частных и субъектов со стороны государства, потому что там люди ээ этот просто частные предприниматели, ну, типа обычные люди, они не смогут асфальт э сделать на несколько километров, на 100 м. Вот. И ухаживать с за ним. Это очень, ну, проблематичная история. Да. Ну, они,
может, даже смогут, если бы смогли договориться. Но, я так понимаю, самая главная проблема музыкального района как раз в том, что не с кем договариваться. То есть всё настолько поделено на части и везде неустановленные отношения, что договариваться просто не с кем. И нет вот этих центральных, а, канализаций нормальных, центрального водоснабжения нормального и так далее. То есть всё это сделано, условно у каждого своя скважина. А когда каждый а сделал скважину, внезапно оказывается, что оказывается, что на всех воды не хватает. Да, верно. Ну там всё пошло не так. Ну можно салу, не знаю, писать книгу об этом, об истории. Ну и вы, получается, как ну институт крадостроительства пишете правила, чтобы такого не случалось. Верно? Да, верно. Вот мы говорим то, что надо подходить ко всему комплексно. следовать нормам. Ну и норм мы ещё типа по помимо этого есть РМГП, МГП. Мы
стараемся, чтобы всё предлагать, ну мы предлагаем свои идеи и решения по каким-то вопросам, по расчётам парковок и на на новый тир. Очень острая тема. Там об этом можно отдельную делать дискуссию там. Короче, типа самая суть - это найти какую-то золотую типа середину, чтобы застройщик не делал асфальтные поля. Типа надо, чтобы парковок было много, но при этом надо сделать так, чтобы застройщик не превращал это в одну гигантскую парковку, а как-то размазывал по району так, чтобы парковок было много, но они были незаметны и не превращались в огромное горячее там пекло. про урбанистику. Уже больше 10 лет в
Рупинской перекрывают главную улицу, и она в летнее время года с 8 часов и до 6:00 утра становится пешеходной. Это проспект Ленина, получается? Да, это проспект Ленина, да. Красота. А я не не слышал, что в ма в малых городах тоже так делают? Вообще не делают. Во многих не делают это. Даже вот а-а в Краснодаре какое-то время до ковида перекрывали улицу Красную по выходным, но из-за ковида и потом э ситуации с они это вообще перестали делать. И улица на типа на улице Красно выходной сейчас будет невозможно просто просто физически передвигаться, потому что очень много людей проклет такое общественное веранда. ставится именно на парковку. Это было придумано в Европе, в Америке, и там
были проблемы с общественными пространствами. То, что очень много парковочных мест, но и не хватает на улице какого-то типа зона отдыха. Из-за узких типа тротуаров невозможно сделать ээ ту сервисную типа зону. Придумали. Так, это сначала пошло ээ в плане акционизма. Там элементарно люди на 3-5 часов выходили, арендовали одну типа парковочку с типа с ти поставили типа ковшо, стулья и там отдыхали. И в Европе, и в Америке, особенно в ковид стало популярно делать на вдоль улиц э вот и подобные штуки вместо этих парковок. Мы просто забираем, например, пару парковочных мест и отдаём людям, где, например, парковочное это место не очень
нужно. Специальная штука, которая позволяет использовать парковочное место по другому назначению, если это сейчас более необходимо. Например, летом машин в городе мало, парковочные места рядом с кафешками лучше отдать под под летнюю веранду этой кафешки. И я такое видел в Москве. И неужели такое есть в Урюпинске? Да, в Урюпинске я скажу то, что это было впервые сделано. Да, это можно меня даже на личные страницы это даже отслежено. Я знал то, что это в России этого нету. Это пытались сделать э в Питере, но в Питере настолько всё очень сложно было согласовать с департаментом транспорта, то, что они выделили их сделать паркреп на прицепе. Эта скамеечка была на прицепе, но это и неполноценная история, скорее демонстрация факта, что теоретически так можно. Вот и я почему-то решил: "А
почему бы не сделать и не попробовать? Вот у меня даже типа картонрашный фильм снять по этому поводу ну серия задних проектов. Только я сделал, поставил. Мне очень многие, очень многие москвичи возмущались, мол, типа, какого фига ты отнимаешь парковки? Парковаться негде в Рюпинске. Вот я поставил и, э, но самое главное, мне очень много начали людей писать, активистов, которые тоже хотели в своём городе поставить. И они спрашивали один вопрос: "Как вы это согласовали? Как вы это согласовали?" Я специально никому никому и не по первого времени не отвечал, потому что моё согласование было так. Я позвонил главному архитектору, сказал: "Такой-то, такой-то, я хочу сделать и поставить это". Он сказал: "Что от нас нужно?" Говорит: "Ничего вот никаких ээ типа денег не
нужно. Вы даёте добро там условное". Такой: "Да ставь и всё". Ээ взял, поставил и всё. один просто телефонный звонок показал эскиз и шёл сделал и и поставил. И это вот такой вопрос и ээ просто типа согласование один телефонный разговор. Это плюс малых городов. Можно кучу вещей делать очень быстро, потому что в большом городе надо кучу людей для этого привлечь, согласовать, проверить, проконтролировать и так далее. А в малом городе, может быть, быть вы в соседнем подъезде все живёте, те, кто будут принимать решения. И плюс ещё мо города, например, проекты, которые там происходят, они больше всего заметны. Но поставить, если поставили этот парк лет в Москве, то он не очень был бы типа
заметен, как первый парк лет в Горюбоцкий. Второй парк лет поставила, как трудно догадаться, моя начальница типа Натальна Маштаёва типа в Краснодаре вот на улице Красноармейской у ней она прочитала эту историю, сказала: "Так, Урывск поставил, а мы не поставили". И ровно где-то через год или полгода э я пошёл к ней работать. Вот это было удивительная история. А потом они и начали появляться и и в Москве, а, и на севере. Только на севере начали появляться, э, уже типа на тротуарах и не совсем типа в ношных местах. А почему парклет, поставленный в Урюпинске, он вызывает такое информационный взрыв, в отличие, например, от того же самого парклета, поставленного в Москве или в Краснодаре?
Это, скорее всего, неожиданно. Вот это удивление людей, то что в таком маленьком городе что-то происходит, что-то типа современно, неординарно. Это всегда вызывает шок. Как, кстати, к вашему партлету отнеслись в самом Рюпинске? Вообще заметили, что вы его поставили или люди просто прошли, посмотрели и пошли дальше по своим делам? Нет, там в соцсетях куча фотографий. Ой, не фотографий, а типа комментарий, дискуссии. И в основном положительно, в каждом малом городе есть свои героикомментаторы, которые сидят под левым аккаунтами и активно туда срут. Приехал тут указывать нам, как жить. Да мы тут казаки уже 300 лет живём. Какие парклеты? Вот. И это очень за ти за ти заметно при даже не очень ээ
не очень активном информировании. Наверное, у города есть какой-нибудь там самый большой Telegram-чат. Очень важно, очень важно сказать то, что коммуникация в малых городах это происходит в группах ВКонтакте и Одноклассниках. Вот у нас есть Telegram-канал Столица провинции. Он больше не для урыпинцев, он больше для типа внешней аудитории. Вот. А, а так, например, когда мы делаем, ну, вот у нас были, например, арт-резиденция с подростками, и там, конечно, мы основной упор и делали, информировали ВКонтакте, потому что подростки э в малых городах, я не знаю, в крупных городах скорее типа пользуются ВКонтакте или нет, в малых городах до сих пор подростки пользуются ВКонтакте.
Какие сейчас основные государственные программы могут малым городам помочь развиваться? Вот ты говорил про программу поддержки малых городов, по которой целую улицу реконструировали, да, или сквер. Можешь ли примерно сказать, вообще эти программы есть, нет, как они называются, их появляется больше, их количество уменьшается? Вот есть у нас типа конкурс развития малых городов, э, исторических поселений. Эта программа не про развитие, это, ну, решение точечной проблемы какой-то. И всё. Про развитие. Вот, например, я вот конкретно поточечно хочу сказать, муниципалитетам порой не хватает обмен компетенциями даже внутри своего округа. А, ну это типа касается типа работы администрации самого города. Это в том смысле, что специалистов, готовых
привлекать малым городам сложно, да, и им хорошо бы начать обмениваться знаниями и компетенциями, успешными кейсами друг с другом. Но даже в рамках одного округа пока этот процесс наладить не удаётся. Да, не удаётся. Это, ну, это с истарается делать Москва. Сколкова, например, она типа собирают э региональные города и и типа между собой они э делают там типа типа концепции развития туристические, типа провлекательности. Ну а ты видел, например, эти программы как архитекторы РФ? То есть специальный портал, на котором куча сейчас программ. Они в первую очередь по архитектуре, но у нас урбанистику тоже часто присоединяют именно к архитектуре. По-моему, с прошлого года они начали брать не только архитекторов, и культурологов, социологов, и работников по туризму. Ну
да. То есть довольно широко. Вот, соответственно, имеет ли смысл там учиться? Да, конечно. Это вот, например, я туда никак не попаду, хоть меня спрашивают, ты типа когда попадёшь на архив РФ. Вот. Но это прежде всего, я как ни странно сопоставляю это с немножко Союзом архитекторов. Ну, понятное дело, типа Союз архитекторов - это такая всероссийское объединение, э, которое нас считуется десятки тысяч, наверное, э которое воспитывалось поколениями. А архитектор РП - это сейчас их выпускников, по-моему, 700. Сидит один человек на своей должности там лет 5-10, да, у которого всё уже настроено. В малом городе это может быть и 15-20, и 35. 15-20. Вот. И типа в один момент он либо уходит на пенсию, либо
уезжает и всё приходится делать заново. Вот там уже совсем другие ценности, совсем другая атмосфера а становится. Ну, смотри, по архитекторам РФ ты говоришь про оффлайн-программу, где они обучают по несколько там сот человек в год, но у них есть огромное количество онлайн-курсов, причём доступных просто в виде лекций. Можно просто зайти, например, и по твоей теме посмотреть там, как проектировать новые городские кварталы. Курс называется, например, Новое жильё. Там то же самое. Городская экономика, общественное пространство, озеленение городских пространств. Ты говорил про некие третьи места, что вы смогли в Урюпинске обеспечить наличие третьего места. Что такое третье место и что значит вы смогли это обеспечить? Первое место - это дом, это родными близкими. Второе место - это работа, где мы ээ работаем с
коллегами, с подчинёнными. А третье место - это то место, где мы, вне зависимости от дома и работы пересекаем с с людьми по своим интересам, там что-то делаем. Вот это типа чаще всего кафетерии, ээ рестораны. Ну, есть такие, например, специализированные пространства прямо которое, ну, смело назвать ээ третьим местом. То есть, если человек живёт, дом работа, дом работа, дом работы, это означает, что в его городе или нет третьего места, или он им просто не пользуется. Да, и, наверное, проблема малых городов часто как раз в том, что в качестве третьего места выступает там какая-нибудь придорожная забегаловка, в которой и свадьбу проводят, и всё остальное делают. Ну, и как бы нет желания туда просто так внезапно прийти, посидеть. И у нас в Рыпинске появилось такой просенсовый гештальт. Почему гештальт? Хештальт - это такая
отложенное дело. Вот. И ты, например, если у тебя есть какое-то отложенное дело, то ты можешь всегда прийти и к нам за ээ прийти к нам и мы со своими там типа компетенциями, ээ, типа пространством поможем тебе закрыть свой гештальт. Это пространство больше развито на развитие субъектности у активистов. Все. Ну, ну не все. Ну и есть такое слово вот типа типа если бы кто-нибудь вот заасфальтировал бы меня бы дворик там или что-то такое. А а мы предлагаем типа а давай сделаем это вместе. Вот ты будешь главным в типа в типа флагманом эт личный твой бренд, проект и так далее. Если посмотреть самое пространство гештальта, это коммуналка
для городских сообществ. Это просто одно пространство с высокими потолками, квадратов, наверное, 80 там. Вот. И там есть соус с какой-то библиотекой, типа лекционный зал. Это всё одно пространство. И работает он так. Там он работает, когда в нём президент, субъект, который всё организует. Ему даётся ключик. Очень очень важный фактор типа в маленьком городе то, что ты можешь незнакомому типу человеку типа доверить ключ от своего пространства. Вот. И ну типа наполовину быть увереным то, что там ничего не и не произойдёт. Некто плазму проектор и и не утажи. Да, все всё знают. Ну это ээ некрасиво. Но в большом городе так ну не сделаешь, конечно. Хоть даже тебя и там и заплатили, переплатили, хоть и стоят и
типа камеры, это никто не способен такое сделать. Получается, что в малых городах люди много чего хотят и знают, в общем-то, чего хотят, но им нужны, ну, просто поддержка этой широкой общественной инициативы и какое-то место, где они могли бы без лишних согласований просто это делать. Верно? И тогда даже в малых городах появляется, ну, довольно широкое разнообразие того, что происходит. Верно. Но это, я думаю, проблема и крупных городов тоже может быть. А скажи, пожалуйста, что стоит посетить в Урюпинске, если мы будем через него проезжать? Потому что я ехал через из Москвы в Волгоград через Тамбов. И я так понимаю, я прекрасно мог съездить в Урюпинск. Скажи, пожалуйста, где в Урюпинске можно переночевать и что там можно посетить?
Очень важно сказать то, что для малого города в Рюбенске достаточно гостиниц. Э, это все говорят то, что это произошло после того, как в десятых годах приехал своим фестивалем, корпоративом Касперский. Можешь себе представить бразильский карнавар типа в Урюпински? Просто компания Касперского решила сделать там корпоратив на тридцатилетие. У них там что-то было, и они говорят: "Куда поедем? Там не знаю, по мне или какие-то острымнователи что такое?" И какой-то дурачок у них, не знаю кто. Вот с говорит: "А давайте в Урюпинск". Говори: "Да давайте всё потому что Урюпинц". И они приехали туда, приехали, и там на тот момент не было достаточно, ну, типа расселить, по-моему, там у них один штат, персонал что-то было, 200-300 человек. Вот их было поселить просто, э-
чисто физически. И их поселили в пионерском лагере там. Вот. И там очень, ну вот один из типа толчок был то, что город и не котов. А ну я уверен, то что и раньше тоже города говорили о туристический типа привлекательности, но они не задумывались, а можем ли мы одним разом принять 500 туристов за одну неделю. Ну небольшой хотя бы фестивальчик, да? Да, фестивальчик и типа по городу Рыбес на тот момент не мог. Сейчас он нож. Какая самая лучшая для небольшой семьи или для небольшой компании? То есть я вижу большие гостиницы. Это Урюпинск, а УМЗ и куча маленьких. Вот куда поселиться именно комфорт с премиум. Это гостиница, по-моему, Даре
называется, если найдёшь. Вот это гостиница моего соседа напротив Любинске. Ну, кстати, по фотографиям она кажется наиболее новой и приличной. Ну, туда мы селим каких-то премиум. Ну, и типа не мы, а вот туда прямо, если человек там поселился, это значит, что он прямо из большая шишка. Всё, мы все большие шишки, мы только в таких местах и селимся. Где покушать? В Рупинске есть самое локальное место, которое могло быть. Это бар понорожку. Бар по нарожку. Вижу пть из пяти. 699 оценок. Это очень хороший балл. Там история Какая была. Семья Нарычевых, а Алексей Нарычев и Юлия Нарычева всегда хотели, например, бар, но они поняли то, что в малом городе нету культуре
распития алкогольных напитков. Это могло, ну, был риск то, что это может превратиться просто обычный пивняк. И они придумали такую концепцию, типа бар, типа понорожка. У них даже на логотипе ээ показаны руки, где они вот так вот держат, что это бар понорожку. Это такая бургерная. Есть бургеры, и там бургеры, коктейли разные типа названные в честь, например, ээ детских типа садиков у Рюпинска каких-то районов, например, Мичурка, Трикоташка. Вот я элементарно жил в районе Трикотажки. Это район тркоэтажной фабрики. Вот меня больше, я всегда, ну и эти эти районы в своё время там, э, в 2000ных девяностых проти противостояли друг другу там, ну, типа уличные банды какие-то, пацана вот обыгрывали вот эту шутку. А теперь
насчёт тогда достопримечательностей. Что посетить? Все музеи, которые там есть, и него очень картинную галерею, которая сейчас ээ проходит выставка художника Алексея Алексея Конина. Обязательно надо посетить, если это надо в день ещё попасть. По-моему, по средам, начиная с 7:00 утра, там, по-моему, с 6:00 до 8:00 утра проходит пуховая ярмарка на платочном рынке. Ну, я вижу режим работы среда и воскресенье с 6:00 утра до 2:00. А, даже ут есть. А этого и не замечал. Среда воскресенье. Вот, значит, 2 дня. Вот это надо, это надо попасть при любой погоде. Морозы, они они всегда там и всегда там можно купить эпох. Вот. Что ещё в Любинцке? Обязательно надо посетить гештальт, чтобы увидеть там тураж. Что ещё посетить? Если
это типа летнее время, типа суток, а то обязательно надо скупаться в реке Хапёр. Какой пляж самый лучший? На Меловатке. Вот. Но туда может только отвезти на хорошие места местный. Вот это Миловатка, это Меловые горы, это за посёлком, За хутром Горским. Вот. Подписывайтесь на Telegram-канал Мамкины урбанисты. У нас там интересно. Раньше никто ничего не комментировал, сейчас участников много, комментариев много. Можно обсудить новости, поспорить, подраться, но всё исключительно конструктивно и без мата. Поставьте, пожалуйста, лайк этому выпуску. А на любой платформе, где вы нас слушаете. Каждый лайк, каждый комментарий - это возможность показать этот выпуск новым людям, которые будут распространять
здоровую урбанистику и изучать город как интересное социальное, культурно-э, экономическое явление, изучать, как делать города лучше. Всем пока. Всем пока.