Слушать и смотреть
О выпуске
Ежедневные новости урбанистики в России и мире.
Подпишись:
https://t.me/mamurban
https://vk.com/mamurban
Город не бесит: https://t.me/gorodnebesit
Посмотреть музей: artefact.gorodnibesit.ru
Томск — полумиллионник с деревянными и кирпичными руинами, заброшками и прочими элеменентами постпанка)) Дима — дизайнер и урбанист, который 7 лет ведёт проект «Город не бесит». Он не жалуется на проблемы — он превращает их в экспонаты открытого музея размером с город. Майнкрафтовские плиты, таблички на урнах, засохшие деревья с глазами — это не вандализм, это «Артефакт». Разговор о том, как один человек меняет восприятие своего города без денег и разрешений.
Таймкоды:
00:00 Эстетика хтони — о чём этот выпуск
01:40 «Город не бесит» — что за проект и как работает
06:00 Большая прогулка: 12 часов через весь Томск
10:00 Утренний дрейф — маршрут без маршрута
11:40 Монстры на деревьях — проект «Монс»
14:35 «Артефакт» — музей из городских проблем
22:00 Майнкрафт-плиты и выдуманные художники
25:00 Можно ли повторить это в любом городе России?
Транскрибация
Автоматические русские субтитры оригинального видео; возможны ошибки распознавания.
Такое ощущение, что ты решил самозахватить весь город, [музыка] превратить его в свой музей. >> Вот у нас это не заброшка теперь, а это классный дом, которому почти 200 лет. Да, он сейчас так выглядит, но давайте ценить, [музыка] что он сейчас хотя бы такой и он стоит. >> У запрошек тоже есть своя эстетика. Да, >> говорю, вот смотрите, у меня ожидается сейчас большая прогулка. Я буду идти в течение 12 часов через весь Томск. [музыка] >> Город не бесит. Это прекрасный референс, который можно копировать и [музыка] повторять в любом абсолютно городе России, независимо от размера. >> Плиты в городе и стилизуют их под идеей Майнкрафта. Такого эстетикатони. [музыка] >> Что, Дим, привет. >> Привет. >> Давно не виделись. >> Давненько. Да. >> 3 года уже. Это как раз Нет, два. Два с лишним года - это как раз время, пока существует проект Мамгины урбанисты. >> Угу. >> Мы это много чего внутри интересного делаем. Также бегаем по с урбанистами из
разных городов, какие-то проекты делаем, что-то консультируем, что-то помогаем. Кстати, очень сильно помогаем внедрять искусственный интеллект в самых разных э его >> сторонах, потому что я, получается, в этом теперь специалист, а в урбанистике много работы с информацией, много работы с тем, что называется экспертизой. И хорошему эксперту по урбанистике. Искусственный интеллект жутко полезен. Ну, мир изменился, да, очень сильно за это время. >> Ты дизайнер в пиктехе теперь научился работать с Иишкой и всё такое, но у тебя есть вторая личность, скрытое хобби. Ну, это урбанистика, мой проект Город не бесит, про который мы тоже, вот, как я говорил, года три назад общались, где я пишу про город, про то, как я его вижу, как я его воспринимаю, как с ним пытаюсь работать и его менять. Внутри этого
проекта я один. Я делаю какие-то там внутри пет-проекты, сабпроекты, привлекаю иногда людей, художников, нахожу какие-то проблемы, которые меня, ну, прямо реально бесят и задевают, начиная от двора, района, администрации каких-то территориальных. И первое - это я пишу про это, просто освещаю, и что-то решается иногда. Второе - это на основе каких-то проблем создаю как раз какой-то концепт. Интересный с точки зрения дизайна, наверное, в первую очередь, потому что я дизайнер. Как-то эту проблемку упаковываю, даю ей историю с точки зрения продвижения какую-то, может, людей привлекаю как-то и оформляю. Ну, то есть за сколько? 7 лет уже проекту, оказывается, недавно я тут посчитал, таких вот как бы сабпроектов внутри было много. Какие-то успешные, какие-то менее
успешные. В любом случае это всё, опять же, просто мне интересно, и я не могу это не делать. Я вот беру и делаю. Неважно мне, будет он какой-то успешный или нет. Я просто вот в моменте реализуюсь как дизайнер в масштабах, в рамках города и и от этого кайфует. Всё. Если получается от этого профит ещё и городу какие-то проблемы решаются, ну, я вдвойне ещё рад. Тем более классно и сам порадовался, и что-то где-то починилось, условно, или изменилось. Ну точно стоит сказать, что проект уникальный в масштабах России. Для относительно небольшого полумиллионника Томска иметь 5.000 людей подписчиков, которые следят за жизнью Томска- это круто. Скажи, пожалуйста, ты один это делаешь? >> А я делаю один. Да, один на трёх платформах. Иста запрещённая, к сожалению, последние месяцы.
Телего и ВК в сумме там уже, по-моему, под 20.000 подписчиков. В Телеге почти шесть уже. Иста последние полгода хорошо бустанула, там уже за 10.000 перевалило. >> Ну а как у тебя работает монетизация этого проекта? >> До момента, когда запретили Инсту, а была реклама во всех трёх платформах. Сейчас осталось только телега и ВК. Телегу опять же обещают до конца года закрыть в плане рекламных каких-то взаимодействий. А поэтому что дальше будет, будем смотреть, не знаю, может быть, внутри своих проектов как-то уже какие-то коллаборации с там компаниями томскими, не томскими делать в том же музее, например, может быть, как-то. А так это реклама прямая. Мм, последние года три
тоже, опять же, я не сразу её запустил, она появилась через 4 года, наверное, существования канала. До этого я даже не думал про это. И делаю ещё иногда какие-то проекты, связанные с как с с мерчом, что ли, собственным. Это открытки. У меня есть серия открыточных наборов Неоткрыточный Томск. Так как хожу по Томску, у меня огромная база фотографий, ээ, с нефасадным Томском. Там, скажем, переулки, улицы, заброшки, канавы, ямы, вот это всё, как бы. Я опять же как дизайнер вижу это всё, мне интересно, я снимаю, потом подумал: "А почему бы это не сделать в какой-то набор открыток?" Сейчас уже вот весной вышел третий набор партии открыток по 10 штук. Ну, то есть там такие все эти фотографии с определённым описанием места, с привлечением как раз в последнем наборе спонсоров, что дало возможность их напечатать за спонсорские деньги и заработать немножко. В этот
раз, а, по томским кофейныям, магазинам книжным они распространились и продаются. Ну и помимо этого это просто как промоматериал на каких-то конференциях ты раздаёшь, друзьям даришь, гостям даришь, все рады радуются. Ну, скорее, больше пиара. На этом, конечно, ты не заработаешь никак. Вот такие два канала. Ну, иногда. А, и третье, наверное, это какие-то большие проекты. А, большая прогулка у меня была. Я ходил по Томску в течение 12 часов. На такие проекты я иногда собираю спонсоров, говорю: "Вот, смотрите, у меня ожидается сейчас большая прогулка. Я буду идти в течение 12 часов через весь Томск. Давайте ваши эти контакты, бренды, я вас на сайте размещу, про вас скажу, значки сделаю".Правильно. правильной одежде пойду, в нужную кофейню зайду, да, >> почти так, типа того, да, опять же, там через какое-то место пройду, она такая нативная больше, она не прямая, что ты вот покупайте хлеб у Васи Пупкина, а,
ну, ты, да, проходишь где-то, ну, народ откликается. То есть вот на большую прогулку, это одна из последних была в том году, ну, достаточно много спонсоров откликнулось. Так зарабатывается тоже. >> Эту большую прогулку ты проводил один раз или уже несколько раз? >> Что это такое? Я хожу по Томску очень много прям. процентов 90 его обходил. Томск маленький достаточно, если так увлечённо его исследовать. Да, я семнадцатого года открыл для себя вообще этот способ и езжу очень мало на машинах, на шерингах теперь хожу. Вот. И однажды я подумал: "А почему бы мне это не афишировать?" Ну, то есть я хожу один, фотографирую что-то для постов, для себя, а потом подумаю: "А может быть это сделать как такую компанию? У меня есть канал, есть аудитория, ну, просто расскажу, как я пойду". И всё. придумалась опять какая-то визуальная концепция, название, маршрут выстроился. У нас есть два моста, которые условно на старте Томска и на конце Томска. А если
их идти прямо, то это достаточно быстро, там за часа два-три пройти. Я пошёл зигзагами через все свои любимые улицы, лужи и всяческие там обрывы. И задался целью с 9:00 до 9:00 идти. Я шёл с 9:00 до 9:00, транслировал как мог. к сожалению, мог не очень, потому что именно в тот момент в Томске начали блокировать интернет. Но что-то прямо вот буквально за неделю до этого, но что-то выкладывалось всё равно. Потом в любом случае >> А куда куда транслировал? >> В Telegram. Потом я сделал большой лонгрид огромный с фотографиями, с видео, как я это шёл. Это уже дальше уже тоже развитие. Сейчас он там на сайте висит, можно его посмотреть спокойно. И когда я его анонсировал, оказалось, что многие люди начали мне писать, и они такие: "О, а можно мы с тобой пойдём?" Я такой думаю: "Да вы что, с ума сошли? Со мной ходите? Ну, я как бы даже не планировал. Ну, и они писали, писали. Я думаю, ну, интересно. И через пару месяцев, осенью уже того года я первый раз сделал оффлайн прогулку.
Мы пошли вдоль реки нашей Ушайки и шли 3 часа где-то. Я что-то рассказывал, проходил тоже по местам, которые мне интересны. Это не экскурсия, я не экскурсовод. Я опять же просто вот как с другом бы шёл вот с тобой, например, и ты приехал бы, я бы говорил: "Вот здесь яма такая-то, здесь моя подкаст, да, просто подкаст". >> Типа того, да? То есть это >> по сути общение такое, да? Конечно, я там к нему готовишься, чтобы не было совсем сыра, скажем так, но всё равно я прямо специально говорю, я не экскурсовод, но я реально не экскурсовод в сравнении с томскими ребятами, поэтому осенью любой хороший экспромт должен быть хорошо подготовлен. Да, к нему вот опять же предпоследняя была уже в этом году. В мае мы ходили уже по Томску. Я составил новый маршрут. Там мы шли 5 часов 40 минут уже с остановкой на обед, с уже такими прямо с точными точками остановок, где я уже,
ну, как бы копался в материалах, изучал места, где я буду проходить. Ну, то есть всё равно такие экскурсоводные данные чуть-чуть они были озвучены, несмотря на весь мой подход такой дружеского прохода, но это было уже гораздо больше и серьёзнее для меня такой вызов. Но прошло всё вроде классно, люди радостные, пришло 26 человек. Я планировал гораздо меньше. Я опасался, что нас смогут сделать как бы это, ну, несанкционированный митинг. Вот это да, потому что, ну, как бы я опять же для экскурсии нужны же какие-то беджики, эти рекомендации, разрешения. Недавно мы сделали ещё как бы тоже изменённый вид этой прогулки- это, а, утренний дрейф либо флорование. Есть такая концепция тоже, когда ты как житель города идёшь по городу и пытаешься его вот осознать,
прочувствовать, почувствовать там, не знаю, звуки послушать какие-то. И вот мы в 6:00 утра тоже собрались с людьми и 2 часа гуляли. Это была условно бесплатная прогулка, то есть за донаты, если хотите, в конце можете задонатить что-то. Вот и был интерактив, когда, то есть в основной большой прогулке у меня есть чёткий маршрут, как я сказал, места, цель финальная, а в утреннем дрефе цели нет. Мы сначала вот идём прямо, а потом я торможу всю команду и говорю там: "Алина, куда мы сейчас повернём?" Алина такая: "Налево, и мы идём всей толпой налево". Вася, а теперь куда? И мы, в общем, вот таким вот как бы нас судьба ведёт через предложение под, ну, как бы людей, и мы в конце не знаем, где окажемся. Вот так 2 часа мы шли. Это такой тоже авантюризм в некотором роде достаточно интересный. >> Узнал ещё про один подобный проект, тоже маленький, локальный, городской.
Внополисе его перезапустил Никита под названием Холодная катка, когда утром в 6:00 утра собираются и на велосипедах едут куда-нибудь в лес, завтракают и потом, соответственно, разъезжаются домой для того, чтобы уже пойти на работу. >> Интересно, да? Да. Ну, это опять же такое взаимодействие и общение с людьми, и ты изучаешь город тем самым ты его открываешь для себя. Ты ты ещё делал проект такого же типа, это Монстри, да? Мы как раз про него разговаривали в прошлый раз. Можешь ли про него тоже коротко рассказать ещё раз и чем всё закончилось в итоге? То есть тогда проект был в разгаре, >> когда я в Томске обратил внимание на засохшие старые деревья аварийные, придумал им концепцию. Я взял спилы берёз круглые, нашёл бревно берёзовое, напилили мы с другом, и нарисовал на этих, э, брусочках глаза в разных
стилях. Потом за пару недель я их разместил в городе на этих засохших деревьях. Дал этим деревьям имена, легенды какие-то истории. Создал для этого сайт, карту, чтобы люди искали. Объявил конкурс, нашёл под этих спонсоров. Люди искали эти деревья. Э в итоге мы со спонсорами выбрали победителей, наградили их. Про проект написали, ну, все, наверное, томские точно СМИ, плюс крупнейшие федеральные какие-то позвали потом меня с этим проектом на конкурс пиара и маркетинга. По-моему, это Серебряный лучник. Сначала по Сибирскому округу федеральному в Красноярске, потом в Москву уже на уровень федерации. И везде там я получил что-то типа там зрительские симпатии, вот эти призы там.
Слушай, ну вот смотри, ты говоришь хобби, хобби, хобби, да, но получается, что, наверное, на работе положительно сказывается, когда у тебя появляется премия Серебряный лучник и ещё и приз зрительских симпатий на этой премии. >> Да, ну, на самом деле, на работе никак не сказалось. Там это не связано с работой моей дизайнерской прямой. Ну, как бы у меня висел диплом этот и всё. Он ни на что не влияет. Как-то я это в разработках интерфейса применить не могу. Это скорее имиджевая история в целом для меня как человека, когда вот ты в дальнейшем меняешь работу, что со мной вот случилось недавно, как раз ты так или иначе свои пт-проекты выставляешь как результат своей деятельности. То есть ты дизайнер, ну ещё и у тебя вот есть, ну, как это назвать, твоё детище другое. Это инди, >> который показывает, что ты там творчески интересно подходишь к делу, ну и прочее, да? То есть я понятно, что может на текущей работе зарплата сразу от этого
не растёт, грейд не повышается, но вот при смене работы, да, это моя, наверное, >> хорошая строчка, >> да, ну, как часть имиджа, то есть ты как себя, как личность чуть-чуть расширяешь тем самым, причём, ну, не думая про это. Поэтому, наверное, это >> тем более, что с развитием искусственного интеллекта есть вопрос, да, дизайнерам, что надо будет делать. А тут получается, если что, вот немножечко лесоруб, немножечко архитектор. [смех] >> Да. Да. Что-то вроде придумывается. >> Да. Умею пилить, умею договариваться, умею делать пиар. Последний проект, про который хочется тебя поспрашивать - это, собственно, артефакт. Такое ощущение, что ты решил самозахватить весь город, превратить его в свой музей. Что за история такая? >> Органически тоже родилась из всей деятельности города не бесит. Возвращаясь к тому, что я чем занимаюсь в этом проекте, я пишу о проблемах
города. И вот к седьмому году его существования пришло ощущение, что они копятся, копятся, копятся. Ты, как единичный житель, что-то пытаешься решать внутри города, но это скорее локальные изменения какие-то. Там баннер убрали, тут сквер какой-то сделали через пару лет, там дорогу восстановили, но системно, к сожалению, не меняется по разным причинам. Вот и я подумал, что ну что я ещё могу с этими проблемами сделать. Всё, я вот >> ты решил из этого, из этих лимонов сделать лимонад, судя по всему. >> Да, собственно, так и есть. Я думаю, ну вот есть они всё, ну не, ну не можем мы 5 лет мы как город это изменить. Всё, есть какие-то непреодолимые штуки. Ну всё, тогда я нарицаю это всё экспонатами и со знаком не минус, а плюс. Беру самые интересные места, которые мне лично опять же интересны, и придумываю этим
экспонатам опять же историю, как в случае с монстрисами какие-то. Где-то придумываю легенду про это место, где-то создаю нейрохудожников. То есть у меня там есть отдельное направление, якобы это они участвовали в этих созданиях артефактов этих. То есть я взял концепцию музея, потому что я последние годы очень сильно как-то проникся в целом художественной художественным искусством. Я посещать стал музеи, и мне как-то это тоже это вот открыл для себя эту сферу. Я думаю, вау, картины я там читать стал. У меня вот там огромное количество этих старых раритетных книг покупаю. И всё это опять же как-то сложилось в одну вот такую мозаику, где я такой: "О, город - это же есть музей, блин, а что мы тут придумаем? Тут всё уже есть. Всё тебя осталось только наделить эти детали смыслами. Тебе не надо даже искать экспонаты. Они вот стоят вот там у тебя заброшка, тут у тебя фонарь сломанный, здесь разваливающие лестницы. Для меня
это как бы всё ценно, потому что мне это, ну, эстетически даже, скажем, приятно, что ли. Я, конечно, понимаю, что город должен быть, э, развит, удобен, но опять же живём, где живём. >> Но у запрошек тоже есть своя эстетика, да, эстетика дальних районов нашей страны. >> Вот это меня привлекает. Поэтому вот оно всё как-то сложилось. И искусство вот это часть с искусством, часть с заброшками, часть с проблемами. А ещё тоже когда-то я читал книжечку Григория Ревна. Что такое город что ли какой-то? этого урбанисту тоже, который в стрелку организовывал когда-то. И у него была классная концепция, которая меня ещё тогда года три назад как раз надоумило немножко эту тему развивать. Это концепция руин в городе, когда он вскольз в одном из своих эсс написал о том, что типа, ну вот у нас есть в мире э страны, города, где есть руины.
Колизей стоит разрушенный, там Турция, ну как бы по историческим районам походить. Они же не требуют восстановить Колизеи турецкие, эти разрушенные города, тысячелетние. Они это ценят и вешают на это таблички. И туристы со всего мира едут. Я такой думаю: "Ну вот у нас же в городе деревянное зочество - это фактически руины в городе. Ну всё, я я концепцию эту беру и накладываю на Томск". Вот у нас это не заброшка теперь, а это классный дом, которому почти 200 лет. Да, он сейчас так выглядит, но давайте ценить, что он сейчас хотя бы такой и он стоит. И это ценность, >> шикарная идея, моё почтение. >> Музей, что это город? В городе у нас 650.000. Я такой: "Ну, значит, это столько посетителей, я его не могу закрыть, значит, он бесплатный для посещения". Все мои экспонаты, которые я делаю, они и появляются, и исчезают, ну, в прямом эфире. Вот уже из там я 10
табличек изготовил для первого этапа музея, то есть в стиле музейных. Ээ они называются даже как это я забыл, как называются. Ну, то есть на места определённые я вешаю таблички с названием, с каким какой-то аннотацией, с QR-кодом. И если там есть автор какой-то исторический, я его пишу, если выдуманный, то он. И вот я 10 табличек разместил, и уже штуки четыре уничтожилось, зафотоаархивировалось. На сайте это есть в любом случае. То есть когда ты создаёшь >> была инсталляция >> вот, да, инсталяция >> остала фотокопие инсталляции. Ну что ж поделать большинство инсталляций, они ненадолго, ничего не поделаешь. >> Кто нас слушает, а заходите в поисковик, вбивайте артефакт Томск, а можете набрать артефакт tomск небесит и на сайте artif.nebet.ru можно всё это прямо смотреть, пока мы
это всё обсуждаем. Ты этот сайт полностью, что называется, навайп-кодил, верно? >> Да, полностью. >> Угу. И у тебя получается здесь есть точки, которые в которых есть какой-то экспонат. Цветом выделяется, что она уничтожена или ещё живает? >> Красный - это экспоната уже нет. Таблички скорее. Сам экспонат он остаётся. То есть вряд ли какую-нибудь лестницу уничтожит настолько, что она исчезнет. То есть здесь я точки крашу, меняю им статус. Именно если моё вмешательство убрано. Это если трафарет какой-то мой закрасили или табличку убрали, либо ещё что-то в будущем будет. >> Я посмотрел здесь э как бы именно уничтоженные, да, и они почти все это урны. Неужели, а ребята из службы, которая отвечает за
урны, следит за твоим проектом и начала их систематически уничтожать? Ну, видимо, да, потому что я тоже, когда это увидел, это прямо первые экспонаты, которые уничтожены. Ну, точнее, экспонаты - это мои таблички оторвали. То есть вот у этой у урны оторвали табличку, но сама она осталась такой же страшной. Но как бы что делать? Значит, дворник всё-таки увидел какое-то вмешательство и хотя бы отклеил табличечку. >> Я думаю, >> надеюсь, он стал твоим подписчиком. Мне понравилось вот это. >> Дженг. Да, классно. >> Я очень долго смеялся. Я скинул жене, посмотри. [смех] >> Да, >> очень смешно. Спасибо за за экспонат. Можно посмотреть, получается, как галерея, да? Ну и можно, соответственно, посмотреть как карта. А есть ли маршрут? Ну то есть, чтобы я мог пройтись по основным экспонатам и, что называется, посмотреть их все?
>> Нет, маршрута пока нет. А он где-то у меня там в в загашниках как идея лежит. Но так как это, ну, проект новый, он появился месяц назад, наверное, даже меньше, то всё охватить я не могу и по мере развития и сил буду добавлять какие-то в него усиляющие его же элементы. Ну, например, маршрут, да, это у нас несколько лет назад благоустраивали набережную за миллиард рублей, самую бессмысленную и безжизненную. установили фонари огромные размером с меня. То есть я могу буквально, если открыть фонарь, в него войти. Эти фонари не подключили, всё озаборили. Ну то есть это была большая градостроительная ошибка такая. >> И после этих работ оставили вот какие-то плиты. Не знаю зачем. Они лежали лет пять. И мне они напомнили майнкрафтовские элементы стилизованные.
И, собственно, из этой идеи у меня родился художник с определённым там подходом. и именем. Якобы он у меня ищет э плиты в городе и стилизует их под идеей Майнкрафта такого вот две, например, этих плиты он сделал. А в Томске плит очень много, там полгорода в Майнкрафте. >> Я в твоих словах абсолютно не вижу никакого осуждения в том, что, ну, ребят, ну, надо бы уже давно починить, да? То есть есть ли у тебя всё-таки подспудное желание? или всё-таки именно творческая составляющая была главной для того, чтобы стартовать проект? А >> здесь была основная мотивация в том, чтобы обратить на это внимание хоть под каким-то уже под какой-то другой уже оптикой, потому что про всё вот то, что мы сейчас увидели на сайте, я писал в
канале как как проблема. То есть я выставлял разрушенную лестницу, там Октябрьский взвод наш, снимал видосы. говорю: "Вот лестница разрушена, люди не пройдут". Ну, мне пишут администрации, что там ближайшие 3 года денег не будет, а я не знаю, она разрушится полностью уже. Ну и ты как бы уже не знаешь, как подойти к этой проблеме. И вот теперь через такой ироничный тире, связанный с искусством, с иронией подход родился, может быть, он будет эффективен и проблема начнётся решаться быстрее. Если нет, то в моём понимании всей вот этой идеи музея, в таком случае у нас как минимум экспонат есть. То есть это опять же мы меняем контекст объекта со знаком минус на знак плюс в какой-то степени. Это была проблема, но осталась какая-то точка интереса. Также опять же, как же было с
деревьями и глазами. Это были засохшие, никому ненужные деревья. Потом в течение там нескольких лет это было точки притяжения, куда люди ходили, фотались. Сейчас парочка ещё стоит этих глаз. И, ну, это что-то, что привлекает, в том числе и жителей города, которые живут здесь и ввиду небольшого размера города, ну, хочется чего-то новенького увидеть. Вот это новенькое я через эти проекты, хочется верить, создаю, и кому-то они могут быть интересны. Понятно, не всем это нравится, наверное. Ну, не все поймут, что ли, кому-то это, ну, типа кубик покрасили, да и ладно. Но я знаю точно, что кому-то это интересно. Такие же, как я, есть, >> короче, город стал лучше два раза, да? Первый раз, когда появился экспонат, >> второй раз, когда он стал частью, даже три раза, второй раз, когда он стал частью проекта Артефакт и третий раз, когда эту проблему поправит.
>> Типа того. Три шанса есть, представляешь? Это же лучше, чем ничего, >> да? А, ребята, нас много людей смотрит, кто в своих небольших малых городах занимается урбанистикой, увлечён ею. Я думаю, что весь проект Город не бесит - это прекрасный референс, который можно копировать и повторять в любом абсолютно городе России, независимо от размеров, как в общем подходе, так и в деталях и в конкретных проектах. Я надеюсь, Дима, ты не против, да, если будут появляться проекты подражатели там из других городов России. >> Спасибо за приятные слова. Я не против. Более того, я и на сайте у меня есть такая подпись, что я хотел бы его масштабировать. Глобальная цель в целом, что это музей размером с город, типа такого нет. Ну как бы действительно вроде такого нет. Концептуально я обошёл
это как-то. А но это же можно расширять. Ты поехал куда-нибудь в Казань. Ну я, например, приклеил табличку, связанную с урной, универсальную, и сказал, что вот теперь экспонат я открыл в Казани, ээ, в Новосибирске, в Москве. И, собственно, этим я и хочу этим летом заняться. Хотя бы в ближайшие какие-то городишки томские съездить и разместить, а, ну, такие универсальные таблички, которые подойдут, ну, опять же, с урнами. А там у меня на этих табличках одна надпись всегда, связанная с тем, что урну надо менять, но сделано в контексте музейного элемента, поэтому >> или оставить место, где можно маркеры дорисовать, дописать так, чтобы >> стало красиво. >> Ну, кстати, да, да, да. Это ещё один интерактив и вовлечение как раз людей. Да, хороший. >> Можно ли в другом городе договориться с тобой на то, чтобы на в твой музей разместить экспонаты или ты единственный человек в программном комитете, который должен посмотреть экспонат и принять решение?
>> И одно из поинтов развития его - это как раз вовлечение людей каким-то образом, чтобы они как бы присоединялись к экспозициям музея. Ну, типа вот, например, мне бы, например, понравился какой-то мурал или классный тег на улице и каким-то образом связаться с этим художников. Было бы была бы такая возможность и попросить его разме ну как бы взять его работу и разместить в музей. Я бы был рад, потому что таким образом, опять же, он бы он бы стал насыщаться ещё другими людьми, другими работами, уже не моим каким-то таким, ну, туннельным взглядом совсем. Я как бы всё-таки не художник, я только трафареты там делаю какие-то. рисовать что-то я не могу. А есть же люди, которые, ну, действительно, ну, экспонаты классные делают, на мой взгляд. Поэтому, если кто-то такое захотел бы разместить или, например, в своём городе разместил и захочет связаться, это будет вообще супер круто. [музыка]
>> Кто-нибудь из власти уже отреагировал на такой музей? >> Нет, никто не отреагировал. Я не знаю, как имму отреагировать, на самом деле. Может, это даже хорошо, да, >> может быть, да, потому что з >> случи, >> да, здесь опять же сыграла та же история, как и с монстрами, когда ты всё это делаешь, тебе ээ ну мне это нравится, и когда это уничтожается, ты грустишь, хотя ты по умолчанию понимаешь, что это всё уничтожимо, и любой это содерёт. И вандал, и администрация, и дворник. Но ты к этому прикипаешь, если какие-то это более сложные работы, ты в них больше труда вкладываешь, и когда они исчезают, ты такой: "Вроде ты понимаешь, что так и надо, но грустненько где-то". Поэтому, да, с одной стороны, и хорошо, что они пока что ещё в большей степени на месте. >> Ну, это примерно, наверное, грусть кондитера, которому жалко торт, который
съели. [смех] >> Да, кстати, хорошая аналогия. >> Хорошо получился. был фидбэк пока от одного моего старого рекламодателя, а как раз заколабится, ну, на одном из экспонатов, например, каком-то. Такая у меня идея изначально была тоже по монетизации. То есть опять же, как в музеях, есть же принцип такой, что какой-то экспозиции иногда может быть спонсор, не знаю, Газпромнефть, Норникель, кто там ещё, или к какому-то экспонату даже. Поэтому это одна из одно из направлений, где можно взять спонсора какого-то, например, разместить его на табличке. И вот, например, компания там Пупкина спонсирует вот этот элемент. Они немножко попиарились, мы попиарились и >> А может быть она проспонсирует, например, как раз исправление этого элемента? Мы поставили новую урну, а вот здесь табличка, какая урна была,
>> кстати, тоже. Да, это вот одна голова хорошо, а две лучше. Да, про это я не думал. Да, [смех] да. Спасибо за идею. >> Можно ли сказать, что тебе повезло с городом? Потому что Томск в этом смысле он какой-то прямо такой особенно, ну, не [откашливается] скажу хатонический, да, да, но >> аа очень спокойно относящийся вот к этой эстетике, скажем так. >> Я про это думал, и у меня такая мысль. Я, когда пишу про Томск в течение всех этих лет, ну, я, естественно, не годую, потому что хочется, чтобы он был симпатичным. удобные, красивые, привлекающие людей, туристов, жители бы отсюда не уезжали. А, но в то же время он, ну, местами не очень. Э, и тебе, ну, мне, как человеку, который про это пишет, это не нравится. Но в то же время, когда вот этот музей родился, я подумал, что, к примеру, живя, например,
где-то в Москве, я бы такой музей вряд ли смог реализовать, потому что, насколько я знаю и был там недавно, а, ну, любые элементы вмешательства в среду московскую, центральную, по крайней мере, оно оно быстро нивелируется службами какими-то. То есть приходят дворники, быстро что-то убирают, закрашивают. Понятно, это только процентр где-то в окраинах это мини. разместил. >> Ну что, спасибо тебе большое. Очень крутой проект. Я получил удовольствие, услышав о нём из первых уст. Ребята, подключайтесь, делайте аналогичные штуки, добавляйте Диме экспонаты, тем более, что Дима в Телеграме, ВКонтакте, всем доступен, да, в этом вопросе. Дим, тебе больших успехов. >> Спасибо. Спасибо большое. Да, если кто-то захочет предложить какой-то экспонат из своего города, вот как,
например, с тобой, мы примерно договорились, могут люди присылать свои идеи, я их как-то переосмыслю, создам табличку, пришлю и будем открывать и распространять эти музеи на всю страну, а может и на весь мир. Я думаю, в каком-нибудь Таиланде, Турции, Квалулампуре, люди везде живут, мало ли. будет. >> Да, знаешь, вот ты рассказываешь, и захотелось поохотиться за такими местами. [откашливается] Это же переворачивает картину, да? То есть ты по-другому начинаешь к нему относиться. >> А это фокус зрения, да, он меняется немножко, когда ты вот через это смотришь, и ты уже опять как будто >> разруху видишь уже не как ужас, ужас, а какой-то элемент, который, ну, вот эстетика хто это же есть отдельные каналы про это тоже много. Yeah.