Слушать и смотреть
О выпуске
Наш telegram канал, где можно обсудить выпуск:
Как так получилось, что Минск обошёл по комфортной среде города России?
Мамкины Урбанисты посетили город и изучили как здесь применяются современные решения в градостроении - тактический урбанизм, приподнятые переходы, платные парковки, велодорожки и озеленение.
Завершающий выпуск года из столицы республики Беларусь!
Таймкоды:
00:00 Первое впечатление от Минска
11:00 Автобусные карманы
20:10 Слово пацана и урбанистика
45:00 Главное - тактический урбанизм
53:15 Меняем Питер благодаря опыту Минска
Транскрибация
Автоматические русские субтитры оригинального видео; возможны ошибки распознавания.
Добрый день с вами подкаст мамкины урбанисты и его ведущий Василь Закиев и Линар Шагиев Всем привет Всем привет мамкины урбанисты - Это подкаст про то как находить единомышленников и про то как делать свой город лучше сегодня мы хотим проговорить про Минск куда у меня недавно была поездка лучше всего смотреть в видеоформате мы есть на юбе рутубе мы есть на большинстве видео платформ И вообще Подписывайтесь на наш канал А там есть ссылки везде и можно смотреть там где Вам удобно что-то слушать в аудио что-то смотреть в видео в зависимости от того как вам сейчас удобнее В общем ли нар смотреть недавно съездил Я в Минск как вообще впечатления А я был там буквально несколько дней об это была Осень уже начало холодать общие впечатления положительные Минск не сильно отличается от любого города России потому что у нас одна Родина мы были одной страной мы имеем одинаковое
Наследие и наверное люди которые проекти вали и проектируют Минск - это те же самые люди которые проектируют условный Нижний Новгород Минск - это двухминутный в пятнадцати миллионной Москве такое сделать Ну да ну и очевидно всё равно что да для маленьких городов рецепты будут немного другими так же как и в каждом конкретном месте рецепты могут быть разные давай начнём смотреть Ну то есть климатический он не отличается от средней России в целом Да по скажем менталитету Да и примерно по
регламентированность я не знаю по тому как вообще развивалась там и культурно и регулятор нормативно примерно в одних реалиях мы живём можно так сказать и поэтому я даже сказал что какой-то регион России отличается от другого сильнее чем условно например тот же Нижний Новгород или Волгоград отличаются от Минска Да и то что сделано там если что-то мы увидим хорошее Можно наверное перенимать и в обычные российские города первое что гза Когда приезжаешь в Минск это вот на этой фотографии хорошо видно ну вообще мы как раз будем строить рассказ по видео и фотография потому что это наглядно это же Россия Да нет Скажи что здесь не так я вижу что пешеходный переход не обозначен зеброй А обозначен пунктирной разметкой это первое такое
обычно делают в местах регулиро переходов чтобы не создавать линий [музыка] Виль чтобы не обозначать что здесь пешеход Может в любое время ходить а это делается по светофору но здесь я не вижу светофора Я не знаю какая там нормативка Почему А ну есть По какому принципу выбирается когда использовать зебру А когда просто прерывистую разметку но вообще используется и такая Зебра и просто Зебра с белыми полосами и зебра с с жёлтыми с белыми и жёлтыми полосами то есть в разных случаях применяется разное Но это опять же пример того что по-разному можно делать Обрати внимание вокруг знака пешеходного перехода нет жёлтой окантовки О да на самом деле когда ты приехал сюда бросается в глаза сразу причём Ты видишь что вдали есть знак пешеходного перехода с окантовкой это как раз в тех местах где не
ожидается пешеходный переход то есть на посреди перегона или как-то ещё А вот на всех перекрёстках регулируемых и нерегулируемых как правило знак пешеходного перехода без лишней вот этой вот цвета музыки А ну знаешь я вот Сейчас пару дней На этой неделе погулял по Москве и в центре Москвы Я тоже не вижу знака с жёлтой окантовка начали ликвидировать да более того я вижу вот эти уменьшенные знаки которые намного симпатичнее выглядят Угу поэтому это не везде короче вот то что меня на этой в этом месте заинтересовало и то что я решил сразу сфотографировать это именно вот этот момент следующий момент который бросается в глаза Когда приезжаешь в Минск это то что везде газоны ухожены то есть ухоженные газоны - это какой-то фетиш а они подстрижены просто везде и причём это осень Казалось бы можно уже не стричь газон но справа
там человек в общем они Да движутся к своим 300 годам а И это ну бросается в глаза создаёт некое ощущение порядка не сказать что порядок везде Но вот именно газоны они вот выглядят так простой нерегулируемый перекрёсток мы видим зебры без жёлтых полос видим знаки пешеходных переходов без световозвращающий жёлтый окантовки видим на каждом перекрёстке лежа идн то есть лежачий полицейский довольно нежный То есть это широкие лежачий полицейские сделанные из асфальта и выделенные цветом Но единственное я уверен немалое количество Автомобилистов проезжают здесь вот так Ну то есть Выезжая на встречку чтобы не подпрыгивать свою Да скорее всего Но при этом они тоже снижают скорость и едут осторожнее чем ехали бы напрямую я
обратил внимание здесь на другую вещь а это деревья Угу то есть между тротуаром и Дорогой выстроен а высажен ряд крупномеров да то есть они здесь очевидно давно растут их никто не выкорчёвывать не пытается за счёт них расширить дорогу мы знаем что во многих городах есть вот эта порочно кти чтобы расширить дороги или чтобы сделать парковки вырубают деревья это уже совсем другая улица вот Представь если здесь убрать деревья и вместо них сделать парковки то уже не будет ощущение вот этой спокойной улицы Да будет ощущение какой-то магистрали на которой ты вот как пешеход случайно оказался Ну и будет не просто хуже будет ужасно на самом деле ещё ну деревья во-первых снижают температуру летом снижают шум ж момент который они делают когда водитель едет вдоль ряда
деревьев он лучше ощущает скорость и по статистике меньше превышает Ну психологически Да снижает её что ещё видим Мы здесь видим нормальное примыкания то есть доступная среда во многом в Минске обеспечена хуже чем в Москве Но лучше чем в Питере и во многих других российских городах везде с этим хорошо то есть в центре Сейчас везде стараются делать Ну например в Москва Сити приходишь и там всё ужасно с этим но я в этот раз обратил внимание что начали делать выравнивание пандусов пока только начали но уже движение есть в эту сторону дальше ну здесь минус то что широкие радиусы поворота то есть на таком небольшом перекрёстке это не главная улица вполне можно было бы делать очень узкие радиусы поворота и мы видим что разметка пешеходного перехода она показывает на самом деле должен был бы
идти радиус поворот и где на самом деле стоят люди и ждут скорее всего вполне да А ещё я бы добавил Конечно велодорожек если бы было можно Я предполагаю что по такой улице Вполне себе комфортно регулярно ездят велосипедисты Почему бы не сделать отдельные полосы Да и здесь ширина тротуара позволяет велодорожку вообще сделать на тротуаре то есть не смешивая автомобильный и пешеход и велосипедный трафик на одной дороге стандартные проблемы которые есть у нас есть и в Минске то есть на пешеходных переходах автоматически начинает скапливаться вода разуклонку сделать довольно сложно такую чтобы она идеально отводила и более того даже когда её делают со временем всё равно образуются вот эти вот уклоны и вода начинает скапливаться на переходе Если вы после дождя прогуляйтесь по любой улице вы увидите это Ну посмотрите
обратите на это внимание история в ЧМ здесь можно было бы пешеходный переход сделать его в уровень с тротуаром и тогда вода не скапливалась бы на пешеходном переходе и люди могли бы переходить сухими здесь вообще ситуация очень плохая мало того что перейти сухим сложно так ещё и проезжающий лужи окати вообще всех кто стоит и Ждёт Ну это популярная проблема почти везде Когда делаешь приподнятый пешеходный переход Есть риск то что вода скопи рядом с этим пешеходным переходом помешает только машине когда человек сидит в сухости и комфорте и никак его не обольют А вот когда вода скапливается на пешеходном переходе она может помешать людям которые не в машине то есть идут пешком и можно просто стать мокрым заболеть и так далее Это продолжение тема с деревьями то есть в целом в Минске Я подозреваю что газон
намекает что довольно сильный горзеленхоз за зелёными насаждениями идёт хороший уход и в целом Минск приводит производит ощущение зелёного города даже осенью Это хорошо в разных местах есть куча спорных начинающихся таких экспериментальных каких-то технических решений то есть здесь Обрати внимание Это поручень для того чтобы можно было встать на велосипеде не спешиваться деньги на что-то другое в целом они довольно полезны если ты едишь ездишь на велосипеде потому что каждое сшивание занимает довольно много сил у велосипедиста вс-таки особенно если он там не молодой да Ну видишь я с езжу на городском складном велосипеде и у меня как такового сшивания практически нет то есть я просто ноги поставил вниз и сижу
Да но Россия самая mtb ориентированная страна у нас все любят ездить на горных велосипедах ну это потому что инфраструктура позволяет Тебе комфортно ездить на городском велосипеде Ну да хочется чтобы какая-то была возможность подпрыгнуть возможность спрыгнуть с бордюра преодолеть препятствия и так далее То есть приходится брать спортивный горный велосипед для того чтобы ездить по городу здесь сделан по сути велоейск разметку надо сделать сразу Тем более что разметка для автомобиля уже сделана так что вот тут странный момент здесь на фотографии Я не успел сфотографировать что автобус в этот автобусный карман так же как и в России даже не заезжал всё
просто встал посередине люди подошли сели в автобус а машина постояла подождала сзади потому что запрещён обгон и поехала потом за автомоби за автобусом а посмотрите Обратите внимание на это хорошо видно зимой на автобусные карманы в вашем городе и вы заметите что автобусы не заезжают в автобусный карман толком в лучшем случае там половина от правого к леса они могут немножечко прислониться людям приходится спуститься на дорогу в грязь в пыль То есть это не тротуар в лужу добежать до автобуса как правило прыгнуть в автобус да Для того чтобы в луже не Замочи а а если автобус подъезжает слишком близко то он ещё всех забрызгать короче нормальная практика в городах сейчас делать автобусные остановки без автобусного кармана это это там Какой ещё важный момент Я вот только недавно об этом думал и читал когда автобус просто останавливается всех высаживает и
уезжает он меньше стоит на этой автобусной остановке и фактически для города Это означает что вместо например со автобусов для обслуживания какого-то маршрута ему будет достаточно там 35 или 37 и три автобуса это гигантская экономия капитальных вложений которые мы не покупаем это гигантская экономия бензина зарплаты людей водителей кондукторов тех кто эти автобусы чинит и так далее и так далее место в ангарах где эти автобусы стоят потом отстаивают короче на мой взгляд автобусные карманы - это то что высасывает деньги из наших карманов АВ собственные карманы - это это зло для города они не нужны практически никогда в городе повторюсь иногда они могут быть действительно нужны и без них никак но это нужно доказать Но как правило надо делать без Вот смотри у нас По нормам должен быть приоритет общественного транспорта да
Угу Но что такое автобусный карман а он делается для того чтобы автобус который приезжает и стоит на остановке чтобы он не мешал личному транспорту проехать А автобус должен туда заехать потратить время а потом как-то вклиниться в текущий поток дождаться когда его пропустят как бы его должны все пропустить но там ещё и авария может случиться по факту мы знаем что не пропускают конечно и в итоге автобусный карман - это инструмент для обеспечения приоритета личного транспорта над общественным то есть обратную сторону делают Наши планировщики да вместо того чтобы делать Как должно быть по нормам Хотя по нашему опять же регулированию приоритет общественного транспорта он установлен Ну и ещ один момент что вот я не знаю в каких городах как но например в
половина этих автобусных карманов постоянно заркова то есть водители воспринимают это как нормальное парковочное место и автобусы туда всё равно не могут встать а люди должны Ну проходить через эти запакованные машины на остановке часто бывает так что у тебя даже места нет Где нормально стоять и ждать из-за этого естественно людям которые пользуются общественным транспортом Это очень неудобно некомфортно небезопасно и это отталкивает людей тоже от общественного транспорта А таких людей вообще-то большинство Да и они думают о том что Ну может быть тогда я тоже лучше на лично личном автомобиле поеду потому что вот те кто подъехали вот сюда встали они явно вот своё какое-то преимущество таким образом Да демонстрируют вот людям это неприятно у нас ещё будет поездка в Ташкент тоже фотография отдельно запишем там преимущество тех кто на машине
оно не оспаривается короле и на автобусной остановке вобще за останавливаются часть из них потом вс-таки получит штраф они ещё и возмущаются когда им штраф прит или Ну бывает же мы же Подходим к людям Да вот стоит человек встал на остановке подходишь к нему спрашиваешь А почему ты здесь припарковался вот а что я мешаю что ли да А кому я мешаю вот автобус подъедет ему будет неудобно заехать Так нет же автобуса ко м докопался вот люди даже не понимают что это создаёт какую-то проблему и только в руках планировщиков и проектировщиков это менять только в руках города город должен это менять а жители должны требовать чтобы это изменилось следующее Это стандартный пешеходный переход он приподнят большинство пешеходных переходов в Минске приподняты О это здорово А я показывал примеры где не
приподняты чтобы было понятно что не не везде так но в целом во многих местах они приподняты а то у меня уже сложилось впечатление что там везде вот так как ты показал до этого во многом я не буду как бы идеализировать во многом так но вот видите есть другие примеры очень много островков безопасности Причём здесь попытались даже как-то отдельно отметить что это школа но мы видим здесь стандартную двухполосном она пошире в дали а здесь эта ширина отдана Как раз под Островок безопасности для того чтобы люди могли спокойно перейти сначала одну сторону посмотрев налево да потом другую сторону посмотрев направо так как школа здесь ещ добавили ид что Потому что дети менее внимательны чем взрослые они более незащищённый просто даже по размерам Это пример наверное такого хорошего решения на мой личный взгляд это должно
быть сделано просто везде Мне тоже кажется что это у нас везде должно быть на любом пешеходном переходе на любом перекрёстке должны быть такие островки безопасности и вот такие средства успокоения трафика то есть здесь ещ момент как такой если автомобиль очень широкий например автобус То есть у него свеса есть по краям или грузовик он спокойно проедет то есть ширины полосы хватит чтобы он проехал а ширины дополнительного пространства слева справа хватит для того чтобы его свесы могли проехать любой автомобиль сюда вмещается автобус сюда вмещается но он любой автомобиль здесь проезжает медленнее это как раз очень нежное средство успокоения трафика которое не заставляет прыгать не заставляет получать штрафы но при этом автоматически снижает скорость автомобиля а но вот здесь Видишь как раз и жёлтая кантовка появляется то есть на нерегулируемых местах важных жёлтая окантовочная вляется только там где это
вот необходимо Ну да смысл жл окантовки чтобы дополнительно привлечь внимание у нас у нас часто это замусорено ставить везде А когда ты тебе пытается привлечь внимание везде оно не привлекается нигде Ты просто перестаёшь на это обращать внимание да то есть ну если у тебя жёлтая кантовка будет там в -3% случаев развивается потихоньку У них электро инфраструктура Минск здесь в передовик Если сравнивать с российскими городами поставили видишь Линар для того чтобы паркуюсь задним ходом электромобиль не сносил столбик зарядки видимо такие случаи уже были используется тактический урбанизм вот что в Минске кроме газонов прямо отметил это то что инфраструктура явно развивается мы увидим сейчас примеры где а сделана другая разметка для того чтобы
А например успокоить трафик Мы видим здесь например что видишь сделана разметка для того чтобы осталось только две полосы а не три потому что могли бы сделать как бы что есть три полосы которые как-то там вмещают не вмещают сделали две и сделали разметку сюда не заезжать мы увидим места где это сделано А вот каким-то временным решением чтобы автомобили сюда не могли заезжать потому что здесь вообще-то дальше там пешеходный переход А мы увидим места где это сделано столбиками гибкими там полусфера то есть такими как бы тактическими решениями и увидим места где это уже воплощено в капитальном решении то есть Шаг за шагом конкретные участки становятся с точки зрения того как положено и правильно делать в городах лучше и лучше а можешь объяснить на прошлой фотографии вот жёлтая Зебра это не Зебра это идн средство успокоения трафика слева справа для того
чтобы можно было по безопаснее это место перейти то есть оно у них так обозначено что очень похоже на зебру Да это проблема то есть здесь причём видишь и и есть первое обозначение в виде шахмат причём там зебры приподнятого и Дна нет потом самый дн В общем такое ощущение что двигались поэтапно и соответственно может быть здесь раньше стояла пластиковая Зебра например перед этим после этой шахмат пример как бы следующего этапа То есть первый этап мы делаем просто разметку с тротуаром то есть здесь постарались сделать туар тротуар помнишь на днях Был пост в Казан Урбан по поводу дворов которые делаются по программе наш двор что некоторые дворы они не предусматривали возможность я сказал так большинство дворов не предусматривала возможность на внутриквартальных проездах и парковаться и ехать предполагалось что это вообще
где люди место где люди ходят также также как любая жилая зона и иногда там проезжают машины но сейчас складывается ситуация что узкая дорога имеет один ряд запарковая еле-еле проезжают машины куда одеться человеку вообще непонятно Я недавно с ребёнком прогуливался в стандартном таком дворе с пятиэтажных вка и дело выглядит так и так делали все в в том числе Я когда подъезжает машина люди все выходят на газон встают и ждут если бы это происходило один раз там в час наверное ничего страшного но машина там ездит постоянно ещё с разных сторон В итоге прогуляться там не получается так вот как что здесь меня пугают такие въезды Я в Казани когда заезжаю в какие-то дворы и каждый раз думаю как как здесь проходить то есть ну а если я например здесь буду жить у меня ребёнок должен ходить там каждый день
куда-нибудь в школу ещ куда-то и как он тут насколько можно считать что это безопасно Да нет конечно не безопасно просто люди привыкли и как бы ну вроде бы так ходим Что ж поделать Мы же ничего не можем с этим сделать вот мы можете сделать и делайте обращайтесь во-первых Когда происходит какая-то реконструкция с вами должны согласовывать планы двора А во-вторых если защищайте свои интересы да управляю ком и добивайтесь того чтобы была нормальная пешеходная инфраструктура тут насчёт того что люди привыкают как раз вспомнился этот сериал слово пацана ну то есть было время когда мы привыкли к тому что на улице есть шпана бандитизм людей иногда расстреливают из калашниковых прямо в автомобилях но согласитесь без этого лучше Ну то есть
соответственно вот с такими решениями когда во двор нельзя пройти а только можно проехать тоже будет также мы будем к этому относиться в будущем как к некому атавизма что здесь постарались сделать То есть здесь какое-то тактическое видимо временное решение когда сделали тротуар сначала разметкой и потом одили его гибкими столбиками чтобы здесь не Паркова и можно было безопасно ходить что думаешь при этом ширина проезда всё равно осталась огромная То есть тут если количество машин будет увеличиваться оно скорее всего будет увеличиваться стом автомобилизации с двух сторон будет запарковая останется дополнительно будет некрасиво но хотя бы безопасно Мне кажется что ширину этого пешеходного коридора можно было как минимум в два раза увеличить угу вот уменьшить ширину проезда и столбики продлить дальше
э на вот территорию проезда Вот здесь Да сле пешехода тоже да Угу Ну как минимум Вот вот эта зона просто я вот здесь сейчас с ракурса пешехода которому надо перейти туда я вижу что передо мной огромной ширины проезд машина сзади слева может в любой момент заехать на скорости потому что радиусы поворота широкие радиусы поворота широкие здесь очевидно Да ширина заезда большая пожалуйста на скорости заезжай Вот это конечно некомфортно Угу Ну и если здесь например было бы много каких-то заведений то в какой-то какие-то часы пик вполне машины начали бы заезжать на этот Паркинг в Казани вставать сюда а-а и ну как бы всячески изображать что в общем-то по-другому никак в Казани везде вот такие тротуары запарковая заведения Да магазин или ещё что-то всё это запарковая чтом часто сотрудниками А и особенно зимой Когда
приходишь начинаешь как бы обсуждать этот момент действительно нет никакого доказательства что это не дорога Ну то есть нет знака если бы здесь стоял знак пешеходная дорожка одно дело но здесь такого знака нет соответственно эта дорога Я могу туда заезжать это не тротуар И к сожалению ГИБДД с этим ничего не делает ни в плане организации ни в плане соответственно потом наказани А зато деревья подстрижены классно топиарная подстрижка деревьев Сколько сил на это ну ты видел осень всё уже Зима наступает человек ходит стрижёт то есть вот горо зеленхоз работает в полную силу Это хорошо Вот за это можно прям похвалить Обрати внимание как здесь хорошо то есть здесь сделан люз Вовы сде столбиков сужение опять же и мы видим сначала сделали разметку потом поставили гибкие столбики сужение позволяет сделать так что человеку не надо переходить шесть полос И даже если нам плевать на человека и пусть он
переходит шесть полос Мы сидим в машине нам выгоднее когда он переходит коротко потому что тогда он переходит быстрее и мы быстрее можем ехать дальше нам две полосы как правила на таких дорогах с точки зрения пропускной способности не нужны А вот одна полоса например если бы здесь оставили вообще одну полосу в каждую сторону тогда люди переходили бы ещё быстрее и мы ещё меньше обращали бы внимание с точки зрения там притормозить чтобы пропустить людей Ну и так как здесь больше двух полос человек переходит в любом случае обязательно посередине нужен ещё Островок безопасности Ну я думаю они к этому придут тоже поставят Да здесь поэтапно всё идёт тоже видим идн видим шахматку перед идн и эта штука ещё этот шлюз он ещё и уменьшает количество автомобилей которые при паркуются вот вот здесь припаркуй вот здесь и прямо здесь перед пешеходным переходом закрыв обзор как у нас любят делать На мой взгляд такое должно быть просто Мах В чём фишка это
решение стоит практически ноль стоимость каждого такого столбика в Руа мелен 700 руб если их покупать оптом а тем более изготавливать ли специально в виде большого заказа я думаю можно в 100 руб уложиться в 200 потому что это просто пластик с скотчем светоотражающим и три болта при помощи которых всё это прикручивается Соответственно ответ стандартный у нас нет бюджета чтобы сделать безопасно здесь вообще не работает Просто делаешь и всё Если тебе надо этом случае можно сказать давайте мы сами вам закупи столбики если у вас бюджета нет вот с болтами вам только поставить останется Останется вопрос с уборкой снега это действительно важно снег здесь убирается той же самой техникой которая убирается на тротуаре как правило это небольшие такие Бобка они спокойно могут вытолкнуть снег за пределы этих столбиков А там уже убирает большая машина и когда снегопад
прекратился в течение т-4 дней дворники уже руками всё это дочит так как это происходит везде нельзя ставить приоритет уборки снега над безопасностью жизнями людей когда мы говорим про весь город если мы ставим уборку снега в приоритет над безопасностью просто люди будут продолжать умирать Знаешь на самом деле это ложная дихотомия вот говорят типа как мы будем убирать снег вот Если поставишь столбик мы не сможем убирать снег проблема в том что обычно столбике предлагается ставить там где всё равно и так регулярно запарковая машины и некоторые машины прям кидают месяцами они стоят Да и там не могут убирать снег там и так не убран снег да поэтому здесь не стоит выбор получится убрать снег или безопасно наоборот ставя столбики появляется возможность спокойно убрать ещё есть практика что я както об этом не подумал
Зимой можно часть столбиков убирать чтобы бобкат мог проехать Угу то есть убирать часть столбиков как раз на ширину той техники которая будут будет сюда заезжать и убирать Да правда находится ушлые водители которые пытаются влезть в это ушко вот мы такое видим регулярно это имеет смысл делать на там время снегопадов активных вот при этом это не такой большой срок реально нужно 2 месяца в году у нас Хотя говорят там 10 месяцев в году зима Да нет На самом деле вот активные снегопады в средней России меся максимум месяца даже декабрь январь даже в декабре ещё Обычно нет ну зависит конечно от года Да но часто бывает так что ещ там в декабре ещё не выпало столько снега в январе феврале и надо понимать что все эти лки
это временное решение следующим решением должно стать увеличение тротуара до этого размера и ликвидация этих столбиков то есть столбики они некрасивые они ну как бы нарушают некой создают визуальный шум это просто временное решение пока не выделен бюджет на то чтобы сделать нормально потому что здесь должен пройти тротуар и мы увидим Кстати как тактическими полукафтан ни одной парковки на тротуаре Как ты думаешь почему первое здесь тротуары они видны видно что это тротуары То есть я не видел место где предполагается что по тротуару машина может ехать Вот мы на прошлой фотографии видели обычное как бы тротуар как в любом российском городе в Казани почти на любом таком тротуаре стоят
парковку на тротуаре в Минске не знаю надо посмотреть но я ты увидишь такие места есть Мне кажется просто высшая строгость наказания и неизбежность не могу прокомментировать к сожалению потому что у нас кажется что вообще не контролируется этот теперь Обрати внимание здесь при помощи столбиков тоже выделен подъезд к пешеходному переходу тоже нерегулируемому который здесь задача сделать так чтобы машины здесь не парковалась Угу видимо были прецеденты Да я уверен что были Потому что когда мы видим здесь сзади запарковая скорее всего здесь как бы давление со стороны желающего запарковаться довольно серьёзное и вот здесь автомобиль припаркован Ну я вижу что Судя по этим фотографиям вообще местные власти городские принимают Решение вот так ситуативно если видят что возникает
проблема то принимают какие-то тактические решения что-то делают чтобы это изменить Да это плюс Минска то есть я вижу там движение к тому чтобы улучшать не когда-нибудь Когда нам выделят 700 млрд А вот прямо сейчас Да действительно Когда у нас спрашиваешь почему там не сделать хорошо обычно говорят что у нас нету бюджета на это вот у нас через 3 года будет бюджет вот мы тогда сделаем всё хорошо но в итоге по факту оказывается что они Да сделают хорошо Но одно место из остальные будут ждать е когда-нибудь Вот потому что пытаются сделать сразу на за большой бюджет А можно простыми дешёвыми средствами обеспечить уже там 80% проблему решить скажи пожалуйста вот я вижу везде есть такие красные сундучки или
Рено чтоб можно было посыпать например дорожку или какое-то место которое стало внезапно очень слишком скользким то есть сотрудники городских служб чтобы могли на месте и никуда с собой не Тая Да оперативно в важных местах подсыпать Да может быть люди могли чтобы подсыпать например сами даже иногда вспоминается как в Скандинавии в некоторых странах есть история про то что можно взять с собой крошку и сыпать перед собой может быть может быть я думаю что это другой пример но а здесь пример велоейск разметка посередине его не хватает но в целом Ну вот люди не боятся делать
велоейск но особенность Минска в том что это город перестроенный после Великой Отечественной войны соответственно его строили с определённым размахом он в этом смысле похож например на Нижнекамск Набережные Челны я вот не был в Тальяти скорее всего также и там широкие тротуары то есть изначально конфликта между пешеходами и велосипедистами серьёзного не возникает у нас например в Нижнекамске уже делают даже на широких тротуарах разделение на велодорожку и пешеходную велосипедистов становится больше и уже надо разделять эти потоки показывать где кто должен идти в Минске Я пока не видел специальные именно велосипедной инфраструктуры но уже есть вело приезды где по закону можно переезжать не спеши это простой заезд во двор это денатор то
есть что он делает первое здесь невозможно припарковаться Потому что ты как бы наме машим полностью запарковаться Да и осталась бы одна или полторы полосы чтобы машины ездили Слушай ну у нас бы вот на тротуар заехали спокойно припарковались какая проблема может быть но на тротуар заехать согласись Это следующий уровень скажем так свинства не все уже на это пойдут и с тротуаром тоже можно поработать если в этом месте например слишком много желающих припарковаться тут могут появиться полусферы буферы бамперы и так далее вещи которые усложняют заезд на тротуар и заезд на тротуар - это нарушение которое можно сфотографировать и отправить то есть человек Вполне может получить штраф Ну я вижу вот в Москве идут везде по пути ограничения
физического то есть там сейчас ставит такие Ну просто полусферы какие-то вот так на краю причём могут взять часть дороги Да чтобы именно чтобы нельзя было парковаться либо есть ещё вот эта практика после Реконструкции в новых на новых улицах где недавно Сделали ремонт такие каменные или гранитные я не знаю такие кубы Ну по сути да это физическое ограничение по сути это замена столбику Вот его так легко не передвижное даже красивее чем денатор например да то есть мы же видим что он всё-таки выделен там жёлтым светящимся и так далее То есть определённый визуальный шум он ВС равно создат Надеюсь что этоже некое временно рение во а зимой Как снег-то убирать будешь с этим делим если Ну снегоуборочная техника проезжает сюда и проезжает сюда
мне кажется денатор сильно не мешает то есть посередине просто остаётся такой этот небольшой бугорок Да и в этом проблемы в общем никакой нет да это регулируемый пешеходный переход что мы здесь интересного видим первое мы видим что опять же зер нет второе Мы видим что видишь разметкой пока только разметкой радиусы поворота начали сужать то есть предполагается что ты уже не должен проезжать здесь на большой скорости а должен выбрать такую прямоугольную траекторию движения и проехать более медленно дальше здесь есть некая разметка которая показывает радиус поворота не знаю работает она или нет но в общем это есть имеет смыс делать на сложных стх какую полосу те попасть после сейчас это тако массово внедряется
вот даже в Казани я видел всех больших перекрёстках одно время мне казалось что в Минске нет заборов И это хорошо но так и в Минске заборы есть но мало интересно почему выбрано Вот например Это место для установки забора Хотя в других местах заборов Нет я посмотрел вокруг абсолютно непонятно почему возможно это попытка избежать парковки здесь на газоне но я бы не сказал что в Минске прямо есть проблема с парковкой на газоне знаешь я вот сейчас подумал а ведь наверняка нас слушают много людей которые знают ответы на вопросы которыми мы задаём и знают В чём мы ошибаемся и могут нас дополнить или поправить поэтому пожалуйста напишите в комментариях или T канале мамкина урбанисты Да здесь тоже пример того как вот на местном уровне точечно все решения связанные тактическим урбанизм
внедряются то есть здесь сделана разметка которая уменьшает радиус поворота и сужает дорогу повторюсь Это не потому что все плохие хотят сделать автомобилем Плохо А это сделано для того чтобы автомобиль снижал скорость А значит у него было меньше риска сбить кого-нибудь мне вот не хочется быть тем кто собьёт человек дальше эта штука ограничивает здесь парковку Автомобилист Здесь нормально видит Вполне себе две полосы на одной его бы запарковая пешеходы прикрывает этих пешеходов детей вообще не видно за этими припаркованными автомобилями поэтому парковка здесь ограничивается не только по закону но ещё и дополнительно физически потому что закон всего лишь определит Кто был прав кто виноват назначит Штраф Да но не спасёт человека физическое ограничение оно спасает человека мы здесь видим такие же
полусферы здесь к вопросу о том что видимо была проблема с тем что автомобили сюда заезжали чтобы запарковаться на Тогда почему они ограничивают только кусочек этого тротуара а не физически возможно туда заезжать может быть были люди которые именно вот к дому пытаются припарковаться считаю что это нормально А эти полусферы они же создают такое психологическое ощущение что здесь кто-то наводит порядок и Значит я не хочу быть тем человеком который как бы пойдёт против этого порядка А когда везде без порядок Ну бери да Заезжай но знаешь для кого-то это воспринимается как Ага вот здесь граница до которой можно парковаться такое тоже есть наверное ещё зависит от того сколько людей здесь хотят запарковаться всё-таки это жилой дом и Возможно у них как бы есть своё коммьюнити которые эти вопросы решает Вот здесь мы видим полусферы тоже которые нужны для того чтобы здесь не Паркова Ну и автомобиль который рядом с ними запарковая ты сказал То есть он
воспринимает это как границу место где можно парковаться Ну да но когда вот так стоют обычно стат полусферы как раз чтобы Т оставалось меньше чем две полноценные полосы чтобы водители не провали чтобы не мешать проезжать другим водителям А может быть ещ плюс этого в том что Люди перестают высаживаться на газон могут высадиться на твёрдое покрытие и пройти до нужного места То есть я не вижу здесь знака просто что парковка запрещена ВТО оставить машину не закрывая не перекрывая проезд то знаки то не нужны ну здесь я не вижу чтобы он прямо перекрыл а сложно так сказать но мне кажется что всё-таки хотели этими полу сферами ограничить возможность парковки ещё вот на заезде на тротуар там по-моему тоже полусферы да вот здесь на заезде на
тротуар есть полусфера чтобы не объезжать шлагбаум подозревая что были люди которые вот этот шлаг бам объезжать Вот отсюда и здесь ещё четыре столбика приготовлены видишь Видимо для монтажа куда-нибудь о Первый Первый прецедент когда машина хотя бы полтора колеса у неё стоят на тротуаре то есть такое есть плюс мы здесь видим пример когда на въезде на прилегающую территорию есть этот вз слишком широкий он будет запарковаться увидим пример Да но здесь я ещё сфотографировал тактические мобильные заборы они мне кажется довольно хорошо могут работать Почему Потому что они не помешают пожарной машине пожарная машина может их отодвинуть или просто проехать сквозь них бампер позволяет вполне а людям это показывает что здесь например проезжать не надо Ну слушай я
вот вижу Даже у нас такую практику Когда ставишь какое-то временное ограничение Люди не понимают почему оно здесь они его отодвигают и встают здесь на колёсиках Скорее всего будет тако тоже самое то есть как если есть свободные парковочные места Да Ой они встанут там Но если нет им надо поближе они выйдут подвинуть то есть один из там де не полениться выйдет подвинется и встанет туда вот этот знак на столбе означает что здесь платная парковка платя парковка зона платной парковки как вообще ситуация обстоит с платными парковками в ми Я был не на машине поэтому не изучал это вопро Ну что ты видишь Наско они заняты свобод их но в центре такая же ну не такая же но в целом безобразная то есть мы как раз вот сейчас Подходим к центру и мы видим что желающих припарковаться стало больше
чем желающих эту парковку организовать мы сейчас на следующих фотографиях увидим всё это интересно как давно у них начали внедрять платную парковку и как вообще это дело развивается А здесь мы видим что опять же есть попытки начать вело инфраструктуру есть и велосипед Вообще на велосипедах по городу ездят то есть опять же несмотря на такую погоду хотя город настолько удобный для велосипеда он плоский Вот я например узнал что Питер считает город свой приспособленный в целом для велосипедистов в будущем Да когда организует инфраструктуру потому что он плоский то есть не надо холмы преодолевать на горы заезжать и так далее для велосипеда это важно а во-вторых есть огромные широкие тротуары по которым можно спокойно ездить для такого подходящего для велосипеда города велосипедов Маловато но в целом их довольно много но мы здесь видим и и уже такие капитальные столбики которые ограничивают парковку и проезд там где
это не положено Да здесь полусферы которые ограничивают заезд на тротуар А это такой бизнес-центр недалеко от бизнес-центра Видимо как раз здесь желающих припарковаться было много и они начинали заезжать на тротуар поэтому здесь пришлось такие столбики использовать Извиняюсь полусферы это визуальный шум они жёлтые хорошо бы их когда-нибудь заменить на что-нибудь более качественное хорошее как опять же делают в Москве вот с гранитными столбиками про которые ты говорил тут поближе тот же самый вот забор А я думаю он здесь ещё работает Хотя зачем он здесь непонятно да наверное для того чтобы нет непонятно вот я не скажу он зачем здесь я просто фотографировал его как некое решение которые можно в каких-то конкретных случаях у себя применять слу вопрос к слушателям из Минска И не только если вы знаете зачем они применяются Напишите пожалуйста нам Мы видим здесь что разметкой начали обозначать шлюз у пешеходного перехода и
место запрета парковки место запрета парковки а Островок безопасности пока только разметкой но опять же в Минске вот внедряется я вижу прямо местами поэтапно сначала разметка потом гибкий столбик потом полусфера а потом Ну вот Вполне себе уже приличные бетонные конструкции которые ограничивают здесь парковку и заезд на тротуар Да здорово То есть это же не коновязь правильно То есть это явно для того чтобы автомобили сюда не заезжали как на тротуар как на парковку то есть какой-то там невероятной законопослушность мински жители не отличаются их точно также приходится вот таким образом как-то то есть что хорошо здесь что хорошо здесь не ставится забор для того чтобы ограничить пешеходов Да потому что пешеходы источник зла у нас вдруг они выскочит на дорогу под колса машины вот
а здесь ограничивается возможность автомобилем создать опасную ситуацию для пешеходов и заехать занять тротуар именно так вот здесь Обрати внимание на этом видео как раз случай когда начали применять то что я давно предлагаю и хотел бы чтобы начали применять более широко тактические бордюры то есть здесь просто сначала сделали разметку поняли что разметка в таком месте это центр города где очень много желающих ты видишь вокруг просто как бы в ахана в этом вопросе сначала сделали разметку вот На другой стороне видишь там разметка со столбиками и видишь такси кстати заехала между этими столбиками постоять потому что ну некуда ему там по-другому встать и вот здесь тоже видишь встали и поняв что с этим вот так бороться нельзя начали делать Вот такую штуку это прямо на асфальте болтами прикручен специальные конструкции
которые похожи на лежачий бордюр может быть даже и производят на одном заводе серединка засыпана песком и на песок уложен уложена руад То есть это бетонные или пластиковые это бетон То есть это всё прямо настоящий бетон здесь оставлено место видимо чтобы вода протекала то есть учтён этот момент но в целом можно было бы и замкнуть до конца чтобы не создавать вот это вот какой-то визуальный шум и это следующий шаг То есть когда до того как сделать нормально делают Вот так То есть ты видишь вот здесь как раз тоже Хотя опять же желающие припарковаться настолько хотят этого что они даже готовы вставать вот так но вот за это уже можно штрафовать То есть когда человек просто припарковался там где попала и его сложно оштрафовать А вот тут понятно всё парковка на тротуаре никаких вопросов точ похожая конструкция с бетонными видишь то есть
здесь не сделана пока Сама подушка и щат Да но сделаны вот такие специальные бетонные конструкции которые Ну выполняют Ту же самую работу здесь причём в этом конкретном месте сделали вообще как ты видишь всё разметку сверху гибкие столбики сверху заборы и сверху ещё бетонную конструкцию с другой стороны мы видим только гибкие столбики которые как раз ограничивают заезд на Туа выглядит так что там тоже есть вот этот бордюр точно там и бордюр и гибкий столбик наверное гибкие столбики начали ставить как раз чтобы бороться вот с умника которые были на предыдущей фотографии на предыдущем видео которые просто заезжают Ну потому что там машины с хорошим к может здесь заехать классно Ну вот это вот Классно Это надо использовать просто берите вот покупайте эти штуки они дешёвые ставьте Можно попробовать увидеть работает нет если работает оставить уже и потом через пару
лет сделать нормально если не работает убрать переставить какую-то другую схему придумать ещё можно подвинуть если ты понимаешь что геометрию не учёл чего-то Да если есть какие-то проблемы передвинул очень быстро это делается к вопросу о законо послушности видишь знак остановка запрещена и припаркован автомобиль то есть ну это как бы такая ну их немного их немного Казалось бы но вот на самом деле здесь остановка тоже запрещена То есть их немного но нет такого чтобы все стали невероятно законопослушные ну здесь сделаны мы видим разметкой шлюзы для пешеходного перехода чтобы автомобили здесь не Паркова И даже если есть знак остановка запрещена то автомобиль с гораздо большей вероятностью при паркуется до шлюза или после шлюза а не на шлюзе то есть разметка в этом смысле Она конечно работает как дополнение к знаку Ну это пока есть места Когда весь ряд будет
занят встанет встанут встанут И здесь тоже да уже не обращая внимания здесь я ещё увидел такую жёлтую разметку которая как раз тоже подсказывает что здесь остановка запрещена это хорошая практика На мой взгляд дублировать знаки парковка запрещена Остановка запрещена такой жёлтой разметкой который показывает Если ты вдруг пропустил знак что здесь не надо вставать мне как автомобилисту было бы очень хорошо если так делали велопарковка велоинфраструктура не везде идеально как ты понимаешь такая велопарковка - это ужас ужас Ну то есть потому что во-первых она начнём с того что не красивая Ну ладно да но здесь невозможно припарковать Велосипед то есть предполагается что я должен вставить велосипед между этих железяк большинство велосипедов большинства велосипедов колса просто не встанут даже они не влезут торза дисковые тормоза колодки ещ что-нибудь такое ширина не позволит
второе если они влезут то дальше велосипед при любом наклоне от ветра или кто-нибудь его сдвинет будет начнёт убираться в эти железки спицами и просто будет выламывает скажут Дружище у тебя там со спицами что-то надо короче менять это будет стоить денег да и постоянно теже самые дисковые тормоза подобного рода велопарковки портятся колёса Было бы хорошо если бы они были повыше и можно было бы просто прислонить вот идеальная велопарковка она такая это место куда можно прислонить велосипед без всяких каких-то специальных удерживающих устройств потому что велосипеды все разные детские большие городские складные mtb шоссейники и так далее просто сделайте так чтобы можно было прислоняться это давайте давай дадим рекомендацию Да если вы вдруг как-то связаны с принятием
дворе у себя например хотите поставить подъезда ну или может быть вы работаете где-то в администрации и можете на это повлиять что мы вам рекомендуем загуглите есть несколько замечательных Гайдов О выборе велопарковки они бывают разные нет одного универсального какого-то решения Да но есть достаточно понятные инструкции как и на русском языке ито стран о том как правильно выбрать велопарковку если останутся вопросы или нужна будет ссылочка заходите на канал мамкин урбанисты спрашивайте мы ответим это простая улица вообще не центр но Обрати внимание тоже разметка для того чтобы не Паркова шлюзы выделенные гибкими столбиками как ты понял гибкие столбики применяются очень много где то есть
вот это прямо второй шаг после разметки Обрати внимание обычный заезд во двор он ничем не выделяется вот просто заезд во двор но сделан нормальный Островок безопасности он сделан для того чтобы машины здесь не могли заезжать на большой скорости не и парковаться на мой взгляд Отлично Да это отлично Ну единственно наверное правильно наверно называть не островком безопасности а канали Зро трафика наверное да То есть фактически здесь создан Островок безопасности потому что вот здесь можно встать Да но как бы формально Да островка безопасности не организова точно также на этой же улице полусферы то есть разметка начала дублировать полусфера если не слушаются разметки то добавляем полусферы и здесь на заезде сделана ещё брусчатка брусчатка тоже хорошо снижает скорость автомобиля Это отличное решение здесь Потому что когда водитель заезжает в здесь на прилегающую территорию он понимает что что-то
поменялось и здесь Да надо как-то поаккуратнее поспокойнее сама по себе щака успокаивает движение У меня вопрос по этим полусфера их же зимой занесёт они небольшие обязательно найдётся кто-то кто захочет здесь припарковаться поверх них Как ты думаешь может их убирают на зиму наверное их на зиму убирают а нормальная практика полусферы на газон убрать на зиму потом соответственно весной поставить обратно А в этом смысле столбики лучше потому что их не надо убирать а можно не убирать Точнее они торчат из под снега и машину сложно повредить с полусфер Да есть беда то то что автомобиль если он их не заметил да Он может заехать и порвать там себе нищ Ну и разметку тоже не видно бывает Зимой под снегом это ещё одна причина почему только разметкой работать ни в коем случае нельзя у нас 2 месяца в году 3 месяца в году на асфальте лежит слой какого-нибудь льда снега или чего-нибудь
такого что затрудняет видимость разметки теперь давай на контрасте просто пару фоточек из Питера как раз посмотрим как вот за с минских решений мо было бы конкретно Эти Улицы улучшить То есть это прилегающая территория и здесь мы видим что узкую дорогу в одну полосу полностью заркова если так задумано отлично но если бы здесь например был выход из подъездов и надо было бы переходить то буквально ряд полусфер поставленных прямо на дороге или гибких столбиков здесь сделал бы так чтобы машины перестали бы здесь парковаться вопрос чего мы хотим хотим чтобы они здесь Паркова или нет не мне но здесь можно было бы вот такое решение применить Ну да если там действительно нужны парковочные места то стоит место выделить нормально а если не должно быть парковочных мест то надо
ограничить возможность этой парковки здесь вот такая вечерняя Питерская пробка одна полоса в одну сторону одна полоса в другую сторону полностью запарковая потому что мне как автомобилисту мешают не пешеходы мешает не город мне мешают другие автомобили которые заняли мои дороги И как ты не делае дороги широкими чем шире ты их делаешь тем больше Автомобилистов тем больше они будут мне мешать и здесь например Ну а чем у нас лучше развит общественный транспорт тем больше людей начинают им пользоваться тем меньше машин на дорогах и вот Питерские вечерние вот эти пробки Они прекрасно Это символизирует потому что хорошо ездить по городу по Питеру Красиво классно когда нет пробок например в выходные или там днём есть какие-то просветы и невероятно невозможно ездить ночью Потому что ты просто по 2-3 часа добираешься Ну пока не будет нормальных платных парковок такой бардак и будет И с этим сложно С одной стороны да с другой
стороны Мы же вот обсуждали с василием вишневским да В одном из первых выпусков что платная парковка - это не средство пересадить людей с автомобиля на э что-то другое платная парковка - это способ финансировать как раз общественный транспорт другие вещи и хотя бы финансировать стоимость содержания парковок потому что вообще-то выходило по выкладка Василия что стоимость содержания парковок больше чем деньги которые зарабатываются с них то есть платная парковка - это просто ну как бы справедливость здесь нет задачи пересаживать кого-то и уменьшать количество желающих в центре ехать мне кажется дело не не совсем в этом А мне кажется Дело в том что это способ наведения порядка некоторого повод наведения порядка То есть можно же было организовать парковку в центре так чтобы все Паркова как надо а платная парковка - Это просто повод сделать так чтобы порядок был
наведён Почему нельзя просто организовать парковочное пространство в городе тут сложно однозначно сказать сложно организовать парковочное пространство в городе не имея какой-то вот этой идеи посыла что давайте мы ещё платную парковку делаем кто это должен делать муниципалитет однозначно муниципалитет может обеспечить организацию самого пространства да то есть где у нас дорога где у на парковки хо где у нас тротуар кто будет контролировать исполнение этого порядка у нас только кроме Москвы в России только ГИБДД может назначать штрафы за неправильную парковку Да вот вот именно то есть здесь нужно чтобы участвовали две стороны и обе были одинаково заинтересованы в этом платные парковки - это способ организовать это парковочное пространство и какой-никакой бюджет на
эту парково пространство вы для того чтобы его содержать Да но муниципалитет может соответственно сам принимать меры в отношении нарушителей платного парковочного пространства Да но это если кто-то припарковался на платном месте и не оплатил но появление платной парковки никак не решает проблему тех кто паркуется как Ну так как не положено Ну обычно когда вводят платную парковку связано с этим а Запрещают парковку в других местах да то есть разграничивают вот здесь парковаться можно здесь парковаться нельзя а поэтому я говорю это повод То есть просто обычно делается одновременно и организация парковочного пространства и платной парковки Ну в первую очередь город должен быть заинтересован в том чтобы навести этот порядок а городские власти К сожалению обычно боятся вводить платные парковки потому что у нас везде первая реакция
Что ага на нас хотят нажиться Но в самом деле наживаются на вас до этого когда платных парковок Нет все жители города из своих налогов оплачивают содержание всех а парковочных мест даже если вы автомобилем не пользуетесь появление платной парковки делает эту систему более справедливой за парковку начинают платить те кто ей пользуется да И эта возможность воспользоваться городом Там где тебе нужно понимаешь В чём ещё проблема а пока нету платной парковки вот бесплатные парковочные места все заняты есть те кому действи очень нужно встать например курьер Да ему надо за день 100 мест объехать Ну он не будет ездить там искать в Х километрах в округе ему надо где-то встать и мы что видим он встаёт либо Вторым рядом либо там на тротуаре Вот и его можно понять Да потому что здесь
физически нету парковочных мест а он развозит товары и он как раз помогает городу быть эффективнее Да благодаря ему эти там 100 человек Не сами все Поехали на машинах куда-то а он им всё привёз вот а и так как нету места а он стаёт Вторым рядом и движение встаёт да А если бы было платное парковочное пространство то за счёт цены обеспечили бы чтобы 20% примерно этих мест всегда свободны и курьер может где-нибудь поблизости встать быстро сделать свои дела и уехать дадада и если платная парковка организована хорошо то там всегда есть хотя бы одно место куда можно встать курьер подъехал забежал забрал всё вышл спокойно и поехал дальше или кому-то нужно в магазин или ещё куда-то Да тоже на 5 минут это можно спокойно сделать бесплатно это очень сильно влияет на самом деле на пропускную способность улиц Да 100% давай на эту фотку обратим
внимание то есть во-первых здесь есть платная парковка то есть вот это вот место это уже платная парковка А почему оно никак не размеченный А это Питерская разметка как раз платной парковки просто обычно на Но как это место улучшить То есть ты представь в чём проблема этого места Здесь даже один человек еле проходит проехать на коляске уже задача со звёздочкой вдвоём пройти практически никак разойтись тоже никак то есть рядом у нас 16 м ширины для стоящих автомобилей Да а людей которых здесь тупо больше проходит особенно во время пробок по количеству Ну вот типа как-нибудь попытайся вместиться и ещё здесь невозможно убрать снег механизировано убрать снег да то есть здесь не может проехать машина чтобы убрать снег и в Питере этим вообще полный атас то есть там тротуары не убираются практически никогда просто потому что туда невозможно заехать механическую уборкой а вручную убирать невозможно ты вообще прав что здесь можно было бы сделать минскими метрами
Хочется конечно расширить тротуар Да но у нас нет денег на расширение тротуара хорошо Ну сделайте разметкой сделайте столбиками сделайте вот теми самыми временными решениями да то есть я бы что начал как сначала разметка сразу столбики которые обозначили бы здесь что можно было бы проходить Да и потом при помощи тактических бордюров повысил бы высоту этого а этого участка так чтобы здесь можно было бы спокойно проходить Ну здесь возникает вопрос А куда должны встать эти машины А я думаю два-три места они э не то что ну никому не повредят а важнее Обеспечить проход большого количества людей которые здесь реально постоянно ходит один одно Два какой два три одно два дополнительных парковочных места на платной парковке Ну то есть мы же всегда должны сравнивать Что важнее в данном конкретном месте это или это по-моему здесь очевидно что важнее я тут добавлю я вижу что здесь
парковка с обеих сторон улицы есть да достаточно было бы оставить с одной стороны то есть вместо четырёх полос у нас остаются три полосы по одному направлению движения то есть по одному ряду в каждом направлении движения одна полоса парковки расширяем за счёт этого тротуара что мы получаем при этом если у нас нормально организована платная парковка то на самом деле количество автомобилей уменьшается Почему Потому что много людей кто едет просто потому что это ему вроде как бесплатно да А за деньги явно платить за парковку хотят меньше людей и кому это не сильно надо Они не поедут на машине поедут например там на общественном транспорте или на такси или ещё как-то и самое главное когда мы расширяем тротуары улучшаем Комфорт качест здесь Туа обязательно надо увеличить хотя бы для уборки снега Ну вот смотри
если мы здесь улучшим качество пешеходной среды если она будет если они будут нормально убираться если они будут достаточно ширины чтобы ним было комфортно безопасно ходить то часть людей которым сейчас некомфортно неудобно ини чувствуют опасность для жизни ходить по этому льду наме смогут поехать на общественном транспорте всем будет лучше однозначно Ну а сколько конкретно полос оставить и так далее там наверное Должны е решать транспортные инженеры Да но я вот так же как и ты абсолютно уверен что скорее всего такое решение в итоге и победит а расширить тротуары добавить полосы сделать одну полосу в одну сторону автомобильную другую в другую и оставить только один ряд для платной парковки автомобилей здесь ещё бизнес на первом этаже вот всем здесь станет лучше моментально стоимость аренды
в этих помещениях подрастёт то есть первые кто должен на самом деле за это топить это владельцы этих помещений жители этих домов Да если есть какие-то кафешки Они могли бы уличные столики выставить например летом Им бы тоже это бы очень сильно повысило Комфорт и вот это ощущение среды и выручка для кафешка ещё на таких улицах в центре можно делать одностороннее движение тоже абсолютно нормально тут ещ пример замечательной ситуации Петербург видишь То есть заборы да то есть ограничивают и так узкие тротуары заборы уничтожают окончательно возможность нормально убирать снег на этих узких тротуарах пустая дорога в четыре полосы А здесь пробка из людей Эти люди ждут чтобы перейти здесь пешеходный переход и здесь часть людей ждёт потому что они просто даже пройти здесь не могут Мне кажется все уже знают что в Петербурге
сейчас антия вот эта вот политика в части городской среды то есть всеми средствами кажется как будто специально хотят сделать хуже пешеходам только бы на машинах было комфортнее это жено но при этом не смотрят на шаг вперёд и не думают о том что именно благодаря этому водителям становится хуже и сложнее ездить хороший пример Москва Да где становится как раз на автомобиле комфортнее и лучше именно потому что все кому не Необходимо ехать на автомобиле могут воспользоваться другим способом в Питере воспользоваться другим способом это унижение давай так в Москве не то чтобы Становится лучше Ну да то есть во многом Становится лучше но во многом становится Ну не хуже несмотря на рост населения рост автомобилизации
да Москва уже в девяностых годах там стоя в прока сечас ситуация кажется ВОМ луше чение ста решать пробле в Минске А здесь у Петербурга Не сошлись текстуры как-то попытались сделать не могу это комментировать что попытались сделать знаю как обычно это грани одни делают одно другие другое треть треть систем подходит вот в ЧМ дело я точно знаю То есть сколько-то лет назад Они посмотрели на практики Vision решили что так дальше не пойдёт и начали системно добиваться снижения смертности и улучшения городской среды и эти все
решения то есть всё что мы видим Это не просто так с воздуха взято Да это системная работа над городской средой руто не знал то есть я просто видишь ходил оказался абсолютно случайно в Минске быстро всё зафорсили просто Поставьте лайк этому выпуску и до новых встреч Всем пока пока